Miten palontutkinta on järjestäytynyt valtakunnallisesti?

Kuinka pitkälle on viety eri laitoksissa palotutkintaa ja miten se toimii. Törmäsin tuossa alapuolisessa linkissä noihin sivuihin jossa oli kahdesta eri keissistä tehty raportti.

http://www.kympe.fi/tutkinta.html

"Pelastuslaitoksen suorittama tutkinta on tehty pelastuslain 87 §:n perusteella. Tutkinnan tavoitteena on tehostaa tulipalojen ennaltaehkäisyä."

"Pelastuslain (468/2003) 87 §:n mukaan alueen pelastusviranomaisen on arvioitava ja tarvittaessa myös selvitettävä tulipalon syy."

Tuntuu aika uudelta jutulta kun tästä ei enempiä ole missään. Jotain koulutuspäiviä olen nähnyt mutta muuten ei vielä mitään???

Otetaanko yleensä palopaikalla yhteyttä talon omaan palontutkijaan vai miten se yleensä toimii?
Onko nimettynä kuka hoitaa ko.pestiä ja siitä annttu toimintaohjeet?

Täälläpäin poliisi vastaa palonsyyn tutkinnasta. Palokunta voi spekuloida syttymissyyllä (joka rajalliseksi jääneissä paloissa usein on täysin ilmeinen), mutta työnjako poliisin ja palokunnan välillä on ainakin tähän asti ollut aika selkeä. Mielenkiintoiseksi tilanne muuttuu, jos poliisi lopettaa sellaisten palojen tutkinnan, jossa ei ole syytä epäillä rikosta. Jos näin käy, niin sen jälkeen ei likikään kaikista tulipaloista kerrota syttymissyytä, vaan ainoastaan se mitä paloi. Lehtiuutisen lukijan ei silti tarvitse olla ruudinkeksijä ymmärtääkseen todellisen syttymissyyn, jos pelastuslaitos tiedottaa sammuttaneensa hellalla palaneen kattilan ja hellan yläpuolella olleen kaapiston. Tai sitten pelastuslaitoksen pitää muuttaa linjaustaan...

Pelastuslain 87 § muuten määrää mm.: "Jos on aihetta epäillä, että tulipalo tai muu onnettomuus on aiheutettu tahallisesti tai tuottamuksellisesti, on pelastusviranomaisen ilmoitettava asiasta poliisille." Tuo tuottamuksellisuus on sellainen kriteeri, että ainakin kaikista tulipaloista ja likimain kaikista muistakin onnettomuuksista on ilmoitettava poliisille. Tuottamuksellisuus on juridinen synonyymi vahingolle ja niinpä ilmoitusvelvollisuuden ulkopuolelle taitaa jäädä lähinnä sairauskohtausten aiheuttamat onnettomuudet.

kylläpä se niin on että jos ei rikosta ole tapahtunut niin homma kuuluu pelastuslaitokselle.

meillä on ainakin oma ryhmä sitä varten ja tekevät monesti yhteistyötä poliisin kanssa. palonsyyntutkinta ja palontutkintahan on eri asia.
Perinteisesti poliisiahan ei kiinnosta kuin se mihin ihminen on kuollut kuolin tapauksissa. kaikki loppu kiinnostaa ainoastaan pelastusviranomaisia jos niitäkään, riippuu miten alueella on hoidettu tämä asia.

Sepä se kun ei oikein kuulu kenellekkään ellei ole kyse epäillystä rikoksesta, kuolemasta ym., missä tapauksessa palonsyyntutkinta lakisääteisesti on poliisin heiniä. Pelastuslaitokselle tutkinta ei kuulu, vaan velvollisus on ainoastaan antaa arvio palonsyystä poliisille.

Miten sitten palonsyyntutkinta "on hoidettu" alueella?! Pitkälti juuri tuon kaavan mukaan. Toki poliisin kanssa tehdään jonkinasteista yhteistyötä. Onpa jokunen päällystöviranhaltija käynyt oikein asiaan liittyvää koulutustakin. Harmi vaan ettei tänne kuraportaaseen ole hirveästi tuota oppia valunut, mikä olisi aika tärkeää, kun kuitenkin ensimmäisinä siellä "rikospaikoilla" tallustellaan ja tuhotaan todistusaineistoa..

Pelastuslaki kertoo seuraavaa:
-------
87 §
Onnettomuuden selvittäminen
Alueen pelastusviranomaisen on arvioitava ja tarvittaessa myös selvitettävä tulipalon syy. Jos on aihetta epäillä, että tulipalo tai muu onnettomuus on aiheutettu tahallisesti tai tuottamuksellisesti, on pelastusviranomaisen ilmoitettava asiasta poliisille.

Sisäasiainministeriön määräyksestä voidaan palon tai muun onnettomuuden selvittämiseksi suorittaa erityinen tutkimus.

Tutkimuksen suorittajalla on oikeus päästä onnettomuuskohteeseen, saada tutkinnassa tarvittavia asiakirjoja onnettomuuskohteen edustajalta ja tietoja pelastusviranomaisilta sekä ottaa näytteitä onnettomuuskohteesta. Vastaava oikeus on alueen pelastusviranomaisella, joka selvittää tulipalon syytä.
--------
Eli pelastusviranomaisen lakisääteinen tehtävä on arvioida ja selvittää palonsyy = palonsyyntutkinta. Se, että poliisi tekee TARVITTAESSA samalla nimikkeellä omaa rikosperusteista tutkintaansa mahdollisesti samasta palotilanteesta ei muuta asiaa. Käytäntö on tähän asti ollut, että poliisi automaattisesti tulee paikalle ja tekee omat toimensa pelastusviranomaisen antaessa siihen luvan, eli kun toiminta on turvallista. Jatkossa poliisi käy entistä enemmän edellyttämään, että pelastusviranomainenkin tekisi oman osansa, eli poissulkisi luonnollisen syttymisyyn. Jos luonnollista syytä ei ole, tekee poliisi oman palonsyyntutkintansa.
Pikkuhiljaa entistä useammin alueellamme poliisi ei lähde alkuvaiheessa paikalle, ellei esim. poikkeuksellista liikenteenohjauksen tarvetta tms. ole. Tämä tulee olemaan lähitulevaisuutta laajemmaltikin, sillä niukat resurssit eivät mahdollista jokaiseen paikkaan repeämistä poliisin taholta, ja poliisin tehtävät priorisoidaan siten, ettei tulipalo välttämättä ihan kärkipäässä ole, jos muualla on hengen ja terveyden välitön vaara samaan aikaan.

Okei, lakiahan se on viime kädessä pakko uskoman. Lieneekö sitten esim. tässä sisäasiainministeriön julkaisussa vanhaa tietoa?!: Linkki

Pari lainausta:

"Palonsyyntutkintaa koskevien säännösten tarkentamista on esitetty useissa eri yhteyksissä. Erityisesti on haluttu saada kaikki tulipalot tutkintavelvoitteen piiriin esimerkiksi niin, että joko poliisi tai pelastusviranomaiset tutkisivat kaikki palot. Tällaisesta tutkintavelvollisuudesta ei kuitenkaan ole säädetty..."

"Pelastustoimilaissa kunnan pelastusviranomaiselle on säädetty velvoite esittää arvio palon syttymissyystä (86 § 1 mom.). Aiemmin nimenomaista velvoitetta ei ollut, vaikkakin onnettomuustilastointia varten arvion esittämistä on edellytetty.

Pelastusviranomaiselle ei ole säädetty kaikkien tulipalojen tutkinta- tai selvitysvelvoitetta. Arvio on pääsääntöisesti pelastustoiminnan johtajan käsitys palon todennäköisestä syttymissyystä ja aiheuttajasta ja perustuu usein ensihavaintoihin palopaikalla. On myös tavallista, että palotarkastaja käy palopaikalla esimerkiksi seuraavana päivänä ja tekee havaintoja rakenteelliseen paloturvallisuuteen liittyvistä seikoista. Pelastustoimilaissa kunnan pelastusviranomaiselle on säädetty velvoite esittää arvio palon syttymissyystä (86 § 1 mom.). Aiemmin nimenomaista velvoitetta ei ollut, vaikkakin onnettomuustilastointia varten arvion esittämistä on edellytetty."

Tuo viittaamasi mietintö on vuodelta 2000, eli tieto on vanhaa. Siinä viitataan mm. pelastustoimilakiin, joka vaihtui pelastuslaiksi vuonna 2003.