Apua! - Etsi - Jäsenet - Kalenteri
Täysi versio: tilannehuone
Paloforum > Palo- ja Pelastusalan keskustelut > Hätäkeskuslaitos
Vierailija
tilannehuone seuraa pelastusalan hälytyksiä 112 median ja pronton kautta. Yhteydet ovat viimeaikoina pätkineet... ei tietty kuulu "kriittisiin" häken toimintoihin välittää yleisölle ko. asioita, mutta selvästi mediakin kyseistä pelvelua seuraa. Itse voin kertoa, että muukin ulospäin lähtevä liikenne sähköisesti on kyykyssä yhtaikaa; eli jos mediapalvelu ei toimi, ei tiedot myöskään siirry prontoon tai poliisiin vastaavaan järjestelmään! ( useimmiten)Hox!; hälyt silti kulkee ainakin virveen... se on kriittistä! Niin ja häkeä velvoitetaan välittämään hälytykset virveen, ei ole velvoitetta esim. hälyttämään vepareita gsm linjan kautta, se on vain palvelua... Väkisin on jokatapauksessa pitänyt ihmetellä, että ns. tukipalvelut tuntuvat kaatuvan juuri viikonloppuisin, jolloin häkessäkin on kiireisin aika.
T: Häkeläinen huh.gif
**Virveli**
LAINAUS(Vierailija @ 26.05.2008 - 23.54) *
tilannehuone seuraa pelastusalan hälytyksiä 112 median ja pronton kautta. Yhteydet ovat viimeaikoina pätkineet... ei tietty kuulu "kriittisiin" häken toimintoihin välittää yleisölle ko. asioita, mutta selvästi mediakin kyseistä pelvelua seuraa. Itse voin kertoa, että muukin ulospäin lähtevä liikenne sähköisesti on kyykyssä yhtaikaa; eli jos mediapalvelu ei toimi, ei tiedot myöskään siirry prontoon tai poliisiin vastaavaan järjestelmään! ( useimmiten)Hox!; hälyt silti kulkee ainakin virveen... se on kriittistä! Niin ja häkeä velvoitetaan välittämään hälytykset virveen, ei ole velvoitetta esim. hälyttämään vepareita gsm linjan kautta, se on vain palvelua... Väkisin on jokatapauksessa pitänyt ihmetellä, että ns. tukipalvelut tuntuvat kaatuvan juuri viikonloppuisin, jolloin häkessäkin on kiireisin aika.
T: Häkeläinen huh.gif

Se tässä huolestuttaa, että virven ja ELSan yhteiselossa tuntuu olvan ryppyjä. Siitä pääasiallisesta hälytystavasta jää varsin paljon tulematta perille.
#410
LAINAUS(**Virveli** @ 28.05.2008 - 22.21) *
LAINAUS(Vierailija @ 26.05.2008 - 23.54) *
tilannehuone seuraa pelastusalan hälytyksiä 112 median ja pronton kautta. Yhteydet ovat viimeaikoina pätkineet... ei tietty kuulu "kriittisiin" häken toimintoihin välittää yleisölle ko. asioita, mutta selvästi mediakin kyseistä pelvelua seuraa. Itse voin kertoa, että muukin ulospäin lähtevä liikenne sähköisesti on kyykyssä yhtaikaa; eli jos mediapalvelu ei toimi, ei tiedot myöskään siirry prontoon tai poliisiin vastaavaan järjestelmään! ( useimmiten)Hox!; hälyt silti kulkee ainakin virveen... se on kriittistä! Niin ja häkeä velvoitetaan välittämään hälytykset virveen, ei ole velvoitetta esim. hälyttämään vepareita gsm linjan kautta, se on vain palvelua... Väkisin on jokatapauksessa pitänyt ihmetellä, että ns. tukipalvelut tuntuvat kaatuvan juuri viikonloppuisin, jolloin häkessäkin on kiireisin aika.
T: Häkeläinen huh.gif

Se tässä huolestuttaa, että virven ja ELSan yhteiselossa tuntuu olvan ryppyjä. Siitä pääasiallisesta hälytystavasta jää varsin paljon tulematta perille.

Tietosiirrothan tapahtuvat hätäkeskuksista yksityiselle yritykselle keskuspalvelimelle, joka ei ole missään valvonnassa. Viikonloppuisin ko. tietoliikenneyrityksellä ei ole henkilöstöä muuten kuin varallaolossa, eikä todellakaan tilastoinnin ongelmat edellytä henkilöstön töihin kutsumista. Kyseisen tietoalan suuryrityksen olemassaolokin on viime aikoina ollut vaakalaudalla?? Noh, kuitenkin keskuspalvelimelta, jonne siis pääsääntöisesti hätäkeskuksista tiedot välittyvät, ei liiku tieto eteenpäin esim. 112infoon, Prontoon, tai poliisin Trip-järjestelmiin.
112infohan ei ole hätäkeskuslaitoksen tuottamaa palvelua, vaan asian järjestää sisäasianministeriö. Palvelu teknisesti tuotetaan hätäkeskuksesta välittömästi saatavilla tiedoilla, ja näin ollen hätäkeskuksen tietojärjestelmästä pystyy 112infoa varten ns. jatkotiedotteitakin lähettämään. Tiedonsiirrot ovat automaattisia tietyllä tehtävän hetkellä. Myös milloin tahansa voi tiedot lähettää ulkoisiin järjestelmiin manuaalisesti...
Virvellä ei sinänsä ole mitään tekemistä noiden tilastointiin liittyvien toimintojen kanssa. Tieto ei edes liiku samaa reittiä pitkin.

Mitä tulee Virven ja ELSan yhteiseloon. Meillä tutkittiin vuoden ajalta kaikki reklamaatiot, kun Virveen tai GSM:ään ei ollut tullut viestejä. Ainoastaan kerran vika löytyi hätäkeskuksen päästä, ja silloinkin ELSaan oli ihminen tehnyt ajattelemattaan ohjelmointivirheen, jolloin ELS ei pystynyt tiettyä hälytysryhmää hälyttämään, koska ei tiennyt millä lomakepohjalla olisi kyseistä hälytystä suorittanut. Se, että ELS:n omasta lokitiedostosta löytyy punaisena hälytetty rivinä joku viestiyhteys, ei todellisuudessa kerro viestin lähtemisestä yhtään mitään. Vasta laitetilassa olevista SDS-lokista tai GSM-lokista näkee todellisesti lähteneet viestit. Näitä lähtemättömiä ei siis ollut kertaakaan pl. tuo selkeä ihmisen virhe ainoan kerran ennen havaitsemista!

Se, mihin viestit sitten sen jälkeen katoavat, tai missä ne viipyvät onkin aivan toinen juttu. Vastapelureita on todella paljon... Operaattorit yms.
Vaikka Virven rel. 4.x on ollut jo pariinkin kertaan käytössä (otettu takaisin vanhempaan versioon), niin edelleenkään kiinni olevaan Virveen ei tule viestejä, eli viestikeskustoimintoa ei ole. Monilla sivutoimisilla palokunnilla on Virve-laitteet kiinni, eikä näin ollen viestit ko. radioihin välity. Osaa joutuu väkisin pitämään auki, että saisi tarvittavat infot SDS-viesteistä automaattista navigointia varten (viestistä koordinaatit, jolloin navigaattorissa automaattisesti kohde. Toimii samoin myös Merlotissa ja PEKEssä).
Pahvi
LAINAUS(#410 @ 29.05.2008 - 23.05) *
LAINAUS(**Virveli** @ 28.05.2008 - 22.21) *
LAINAUS(Vierailija @ 26.05.2008 - 23.54) *
tilannehuone seuraa pelastusalan hälytyksiä 112 median ja pronton kautta. Yhteydet ovat viimeaikoina pätkineet... ei tietty kuulu "kriittisiin" häken toimintoihin välittää yleisölle ko. asioita, mutta selvästi mediakin kyseistä pelvelua seuraa. Itse voin kertoa, että muukin ulospäin lähtevä liikenne sähköisesti on kyykyssä yhtaikaa; eli jos mediapalvelu ei toimi, ei tiedot myöskään siirry prontoon tai poliisiin vastaavaan järjestelmään! ( useimmiten)Hox!; hälyt silti kulkee ainakin virveen... se on kriittistä! Niin ja häkeä velvoitetaan välittämään hälytykset virveen, ei ole velvoitetta esim. hälyttämään vepareita gsm linjan kautta, se on vain palvelua... Väkisin on jokatapauksessa pitänyt ihmetellä, että ns. tukipalvelut tuntuvat kaatuvan juuri viikonloppuisin, jolloin häkessäkin on kiireisin aika.
T: Häkeläinen huh.gif

Se tässä huolestuttaa, että virven ja ELSan yhteiselossa tuntuu olvan ryppyjä. Siitä pääasiallisesta hälytystavasta jää varsin paljon tulematta perille.

Tietosiirrothan tapahtuvat hätäkeskuksista yksityiselle yritykselle keskuspalvelimelle, joka ei ole missään valvonnassa. Viikonloppuisin ko. tietoliikenneyrityksellä ei ole henkilöstöä muuten kuin varallaolossa, eikä todellakaan tilastoinnin ongelmat edellytä henkilöstön töihin kutsumista. Kyseisen tietoalan suuryrityksen olemassaolokin on viime aikoina ollut vaakalaudalla?? Noh, kuitenkin keskuspalvelimelta, jonne siis pääsääntöisesti hätäkeskuksista tiedot välittyvät, ei liiku tieto eteenpäin esim. 112infoon, Prontoon, tai poliisin Trip-järjestelmiin.
112infohan ei ole hätäkeskuslaitoksen tuottamaa palvelua, vaan asian järjestää sisäasianministeriö. Palvelu teknisesti tuotetaan hätäkeskuksesta välittömästi saatavilla tiedoilla, ja näin ollen hätäkeskuksen tietojärjestelmästä pystyy 112infoa varten ns. jatkotiedotteitakin lähettämään. Tiedonsiirrot ovat automaattisia tietyllä tehtävän hetkellä. Myös milloin tahansa voi tiedot lähettää ulkoisiin järjestelmiin manuaalisesti...
Virvellä ei sinänsä ole mitään tekemistä noiden tilastointiin liittyvien toimintojen kanssa. Tieto ei edes liiku samaa reittiä pitkin.

Mitä tulee Virven ja ELSan yhteiseloon. Meillä tutkittiin vuoden ajalta kaikki reklamaatiot, kun Virveen tai GSM:ään ei ollut tullut viestejä. Ainoastaan kerran vika löytyi hätäkeskuksen päästä, ja silloinkin ELSaan oli ihminen tehnyt ajattelemattaan ohjelmointivirheen, jolloin ELS ei pystynyt tiettyä hälytysryhmää hälyttämään, koska ei tiennyt millä lomakepohjalla olisi kyseistä hälytystä suorittanut. Se, että ELS:n omasta lokitiedostosta löytyy punaisena hälytetty rivinä joku viestiyhteys, ei todellisuudessa kerro viestin lähtemisestä yhtään mitään. Vasta laitetilassa olevista SDS-lokista tai GSM-lokista näkee todellisesti lähteneet viestit. Näitä lähtemättömiä ei siis ollut kertaakaan pl. tuo selkeä ihmisen virhe ainoan kerran ennen havaitsemista!

Se, mihin viestit sitten sen jälkeen katoavat, tai missä ne viipyvät onkin aivan toinen juttu. Vastapelureita on todella paljon... Operaattorit yms.
Vaikka Virven rel. 4.x on ollut jo pariinkin kertaan käytössä (otettu takaisin vanhempaan versioon), niin edelleenkään kiinni olevaan Virveen ei tule viestejä, eli viestikeskustoimintoa ei ole. Monilla sivutoimisilla palokunnilla on Virve-laitteet kiinni, eikä näin ollen viestit ko. radioihin välity. Osaa joutuu väkisin pitämään auki, että saisi tarvittavat infot SDS-viesteistä automaattista navigointia varten (viestistä koordinaatit, jolloin navigaattorissa automaattisesti kohde. Toimii samoin myös Merlotissa ja PEKEssä).

EADS syyttää ELSaa ja häke erillisverkkoja. Tosiasia kuitenkin on, että paljon hälytysstatusten ja tekstareiden kuitteja palautuu mainitsemaasi lokiin merkinnällä radiota ei tavoitettu, vaikka on ollut auki. Radio on kiinni on sitten eri koodi.
#410
LAINAUS(Pahvi @ 29.05.2008 - 23.15) *
LAINAUS(#410 @ 29.05.2008 - 23.05) *

Mitä tulee Virven ja ELSan yhteiseloon. Meillä tutkittiin vuoden ajalta kaikki reklamaatiot, kun Virveen tai GSM:ään ei ollut tullut viestejä. Ainoastaan kerran vika löytyi hätäkeskuksen päästä, ja silloinkin ELSaan oli ihminen tehnyt ajattelemattaan ohjelmointivirheen, jolloin ELS ei pystynyt tiettyä hälytysryhmää hälyttämään, koska ei tiennyt millä lomakepohjalla olisi kyseistä hälytystä suorittanut. Se, että ELS:n omasta lokitiedostosta löytyy punaisena hälytetty rivinä joku viestiyhteys, ei todellisuudessa kerro viestin lähtemisestä yhtään mitään. Vasta laitetilassa olevista SDS-lokista tai GSM-lokista näkee todellisesti lähteneet viestit. Näitä lähtemättömiä ei siis ollut kertaakaan pl. tuo selkeä ihmisen virhe ainoan kerran ennen havaitsemista!

Se, mihin viestit sitten sen jälkeen katoavat, tai missä ne viipyvät onkin aivan toinen juttu. Vastapelureita on todella paljon... Operaattorit yms.
Vaikka Virven rel. 4.x on ollut jo pariinkin kertaan käytössä (otettu takaisin vanhempaan versioon), niin edelleenkään kiinni olevaan Virveen ei tule viestejä, eli viestikeskustoimintoa ei ole. Monilla sivutoimisilla palokunnilla on Virve-laitteet kiinni, eikä näin ollen viestit ko. radioihin välity. Osaa joutuu väkisin pitämään auki, että saisi tarvittavat infot SDS-viesteistä automaattista navigointia varten (viestistä koordinaatit, jolloin navigaattorissa automaattisesti kohde. Toimii samoin myös Merlotissa ja PEKEssä).

EADS syyttää ELSaa ja häke erillisverkkoja. Tosiasia kuitenkin on, että paljon hälytysstatusten ja tekstareiden kuitteja palautuu mainitsemaasi lokiin merkinnällä radiota ei tavoitettu, vaikka on ollut auki. Radio on kiinni on sitten eri koodi.

Nykyaikana on kumma, kun asiaa ei pystytä ratkaisemaan. Skeptikoita lukuunottamatta vallalla on käsitys, että ihminen on käynyt kuussa, mutta maanpäällisiä teknisiä "perustoimintoja" ei saada kuntoon. ELS on ollut Suomessa jo 7 vuotta (tosin tuotantokäytössä vähemmän aikaa), eikä tuo "lopullinen" versio 4.10:kään ole täysin bugiton. Olen itse joitain Mantis-ilmoituksia tehnyt, ja viimeisimmän ongelmaa ei ole saatu testioloissa missään toistettua.

Mitä tulee niihin SDS-viesteihin, niin edelleen meillä on häkessä faktaa näyttää, että lähtenyt on. Niistä perillemenemättömistä viesteistähän tulee vastapalaute ELS-viesteihin, mutta olemme tarkoituksella ne ohjanneet ns. roskakoriin. Jokaisesta pelastustoimen hälytyksestä niitä tuli haitaksi asti. (mm. kiinni olevat radiot yms.) Varmasti myös auki oleviin radioihin jää viestejä tulematta, kuten olen itse todistanut asiaa myös muutaman kerran.

GSM-viestien perilletulemattomuuteen pikku esimerkki: Erään hälytysryhmän jäseniä (n. 20 kpl) oli kokoontunut ison pöydän ääreen, ja hälytyksen tullessa osa jäi kokonaan ilman viestiä, ja muillekin viestit tulivat pitkillä viiveillä. Mainittakoon, että että naisen nimeä kantavan operaattorin alaisiin puhelimiin viestit tulivat suht samaan aikaan kuin viestit oikeasti välittävä entinen valtionyhtiö. Muut operaattorit tulivat aivan miten sattuu. Tutkin asian myöhemmin hälytyslokista laitehuoneesta ja kaikki viestit olivat kuittaantuneet lähteneeksi kuten pitääkin ja alle 7:ssä sekunnissa 34:ään eri puhelinnumeroon. (lue. sopimusoperaattorille aluksi)
Jos statuksista ja viesteistä tulee palaute, että radiota ei tavoitettu vaikka on ollut auki, niin vikahan on selkeästi radioita ylläpitävän verkon päässä. Tietohan on tuon perusteella ainakin lähtenyt liikkeelle tavoittamaan radiota.

PS. Olen soittanut ison operaattorin helppariin vakavasta viasta, joka haittasi toimintaa. Helppari ei ymmärtänyt yhtään mistä oli kyse, ja tarjosi asiaan ratkaisua viikonlopun jälkeen. Sanoinpahan vaan sitten, että valtakunnan medioissa tavataan kun hommat keskeytyvät... Tulipahan liikettä ja asia oli muutamassa tunnissa ratkaistu. Jäi vaan käsitys, että kyseisen operaattorin helpparissa eivät tienneet yhtään omista järjestelmistään tai niiden toimivuudesta.
Kuljettaja
LAINAUS(#410 @ 30.05.2008 - 9.58) *
PS. Olen soittanut ison operaattorin helppariin vakavasta viasta, joka haittasi toimintaa. Helppari ei ymmärtänyt yhtään mistä oli kyse, ja tarjosi asiaan ratkaisua viikonlopun jälkeen. Sanoinpahan vaan sitten, että valtakunnan medioissa tavataan kun hommat keskeytyvät... Tulipahan liikettä ja asia oli muutamassa tunnissa ratkaistu. Jäi vaan käsitys, että kyseisen operaattorin helpparissa eivät tienneet yhtään omista järjestelmistään tai niiden toimivuudesta.


Taitaa olla niin että noissa "helpparilinjoilla" osa ei tunne asioita juurikaan, ja viat selvitetään pläräämällä ohjekirjaa mitä tehdä jos... ja jos tämä asia on näin siirry sivulle 5 ja katso kohta 5 jne....
Tämä on kevennetty versio sisällöstämme. Nähdäksesi täydellisen sisällön lisätiedoilla, kuvilla ym, ole hyväklikkaa tästä.
Invision Power Board © 2001-2010 Invision Power Services, Inc.