EU:sta kuuluu semmosta että tavoitteena on direktiivi (2006 alusta) jossa kiireinen sairaankuljetus (ensihoito??) tulee suorittaa päätoimisten sairaankuljettajien (ensihoitajien) toimesta ja kaikilla pitää olla terveydenhuollon tutkinto.
Euroopassa kiireinen tarkoittaa kaikkea meidän A/B/C/D-keikkaa ja vaan jotkut potilaskuljetukset (invataksit jne) on kiireetöntä.
Oletteko muut kuulleet tästä tarkemmin??
0
EU: Kiireinen päätoimisille
Aloittaja: **Vierailija_Kyytimies**, maalis 05 2004 14:01
29 vastausta tähän aiheeseen
#3
-
- Jäsen
-
- 25 viestiä
Nuorempi jäsen
Lisätty 06 maaliskuu 2004 - 00:30
A, B ja C-keikan tulisikin ajaa päätoiminen sairaankuljetushenkilöstö. Päätoimisella sairaankuljetushenkilöstöllä on varmaankin paremmat valmiudet toimia ensihoitotehtävissä. En vähättele pelastajatutkintoa, mutta koko pelastajatutkinnon laajuushan on vain (muistaakseni) jotain 52 ov.
Paljonko muuten pelastajatutkinnossa on ensihoitoa ja paljonko työssäoppimista ensihoidon tehtäväalueella.
Paljonko muuten pelastajatutkinnossa on ensihoitoa ja paljonko työssäoppimista ensihoidon tehtäväalueella.
#4 **Guest**
-
- Vierailija
Lisätty 07 maaliskuu 2004 - 14:52
LAINAUS(Lähihoitajaopiskelija @ 05.03.2004 - 23.30)
Paljonko muuten pelastajatutkinnossa on ensihoitoa ja paljonko työssäoppimista ensihoidon tehtäväalueella.
1/3-osa sakua. Suuri osa harjoittelusta tehdään "keikkana" harjoitusalueella, eli pyritään mahdollisimman todellisiin kuvauksiin. Kentällä harjoittelua taitaa olla 3 viikkoa. Opettajia riittää reilusti valvomaan suorituksia ja "keikoista" saa samantien palautteen.
Kuinka paljon lähihoitajat, ensihoitoon suuntautuvat, opiskelevat ensihoitoa ja kuinka paljon kädestäpitämistä ja muuta lässytystä??? Onko vuodeosastolla tehtävä harjoittelu ensihoidon työssäoppimista? Kuinka moni lähihoitajaopiskelija pääsee olemaan lanssissa opiskeluaikana muutenkin kuin kolmantena "pakinkantajana"? Entä onko yksi opettaja / 30 opiskelijaa harjoittelemassa hyvä oppimisen kannalta? Mutta voihan harjoitukset tehdä keskustelemalla välineiden puuttuessa.
#5 **lähäri minäkin**
-
- Vierailija
Lisätty 10 maaliskuu 2004 - 15:42
LAINAUS(Guest @ 07.03.2004 - 13.52)
LAINAUS(Lähihoitajaopiskelija @ 05.03.2004 - 23.30)
Paljonko muuten pelastajatutkinnossa on ensihoitoa ja paljonko työssäoppimista ensihoidon tehtäväalueella.
Kuinka paljon lähihoitajat, ensihoitoon suuntautuvat, opiskelevat ensihoitoa ja kuinka paljon kädestäpitämistä ja muuta lässytystä??? Onko vuodeosastolla tehtävä harjoittelu ensihoidon työssäoppimista? Kuinka moni lähihoitajaopiskelija pääsee olemaan lanssissa opiskeluaikana muutenkin kuin kolmantena "pakinkantajana"? Entä onko yksi opettaja / 30 opiskelijaa harjoittelemassa hyvä oppimisen kannalta? Mutta voihan harjoitukset tehdä keskustelemalla välineiden puuttuessa.
Meillä 17 viikkoa, eli reilut 4 kk sakuharjoittelua/osan harjoittelusta sai suorittaa myös päivystyspolilla(jos paikkoja oli). Vuodeosastoharjoittelua ei ole suuntaavissa, perusopinnoissa kylläkin! Kokonainen vuosi ensihoitoa, testauksineen kaikkineen. Ei kädessäpitämistä ym. lässytystä. Saathan toki jäädä "pakinkantajaksi", jos niin haluaa, mutta aktiivinen opiskelija saa kyllä tehdä muutakin, jos vain haluaa.
Ps. muuten olipahan opettajina päteviä brankkareitakin.... 
#6 **ensihoito**
-
- Vierailija
Lisätty 13 maaliskuu 2004 - 20:16
Ensihoito on suppeimpia erikoisaloja mitä on olemassa. Jos jotain anatomiasta ja etenkin fysiologiasta ymmärtää sekä tämän lisäksi omaa hyvät hoitotyön periaatteet sekä päättelykyvyn niin eiköhän siellä pärjää. Uskallan väitää että hoitaja joka on ollut vaikka kirurgian ja sisätautien osastolla töissä sekä tämän lisäksi ea-polilla, niin viikon mittaisella perehdytyksellä hänestä saa aika hyvän "ensihoitajan" lanssiin.... Eli ei se lanssiharjoittelukaan autuaaksi tee (ei tosin pahastakaan), mutta kyllähän periaatteet täytyy olla hallussa edellä mainituista asioista, lanssihommat kun on muutakin kuin pelkkiä toimenpiteitä, ainakin silloin jos tekee työnsä kunnolla....
#7 **Ensihoitaja...**
-
- Vierailija
Lisätty 14 maaliskuu 2004 - 09:20
vai on suppein erikoisala.. en tiedä yritätkö vaan kuittailla mutta tuollaisella lausunnolla osoitat täydellistä tietämättömyyttä ja ymmärrystä sairaalan ULKOPUOLISTA ensihoitoa kohtaan. Ensihoito kattaa kuitenkin ikähaitarin vauvasta-vaariin ja käytännössä suurimman osan lääketieteen ( ja hoitotyön ) osa-alueista.
Miksi sitten ammattikorkeakouluissa on järjestetty nyt jo seitsemättä vuotta omaa koulutusohjelmaa, jos kerta sis-kir. osaston sh siihen pystyy. Ainakin ne sh kollegani. jotka ovat tehneet molempia ( niin PPKL, osasto kuin myös SAKUa ) myöntävät ja arvostavat ainakin Ensihoitaja AMK-koulutuksen käyneiden osaamista ja monipuolisuutta, muiden "ensihoitajien" tekemiseen en ota tässä kirjoituksessa kantaa ollenkaan!!
Miksi sitten ammattikorkeakouluissa on järjestetty nyt jo seitsemättä vuotta omaa koulutusohjelmaa, jos kerta sis-kir. osaston sh siihen pystyy. Ainakin ne sh kollegani. jotka ovat tehneet molempia ( niin PPKL, osasto kuin myös SAKUa ) myöntävät ja arvostavat ainakin Ensihoitaja AMK-koulutuksen käyneiden osaamista ja monipuolisuutta, muiden "ensihoitajien" tekemiseen en ota tässä kirjoituksessa kantaa ollenkaan!!
#8 **"ensihoitaja"**
-
- Vierailija
Lisätty 15 maaliskuu 2004 - 21:33
LAINAUS(Ensihoitaja... @ 14.03.2004 - 8.20)
vai on suppein erikoisala.. en tiedä yritätkö vaan kuittailla mutta tuollaisella lausunnolla osoitat täydellistä tietämättömyyttä ja ymmärrystä sairaalan ULKOPUOLISTA ensihoitoa kohtaan. Ensihoito kattaa kuitenkin ikähaitarin vauvasta-vaariin ja käytännössä suurimman osan lääketieteen ( ja hoitotyön ) osa-alueista.
Miksi sitten ammattikorkeakouluissa on järjestetty nyt jo seitsemättä vuotta omaa koulutusohjelmaa, jos kerta sis-kir. osaston sh siihen pystyy. Ainakin ne sh kollegani. jotka ovat tehneet molempia ( niin PPKL, osasto kuin myös SAKUa ) myöntävät ja arvostavat ainakin Ensihoitaja AMK-koulutuksen käyneiden osaamista ja monipuolisuutta, muiden "ensihoitajien" tekemiseen en ota tässä kirjoituksessa kantaa ollenkaan!!
Miksi sitten ammattikorkeakouluissa on järjestetty nyt jo seitsemättä vuotta omaa koulutusohjelmaa, jos kerta sis-kir. osaston sh siihen pystyy. Ainakin ne sh kollegani. jotka ovat tehneet molempia ( niin PPKL, osasto kuin myös SAKUa ) myöntävät ja arvostavat ainakin Ensihoitaja AMK-koulutuksen käyneiden osaamista ja monipuolisuutta, muiden "ensihoitajien" tekemiseen en ota tässä kirjoituksessa kantaa ollenkaan!!
vai nii.. siellä on taas yksi juuri koulunpenkiltä päässy. oletko jo rattiin päässy??
#9 **ensihoitaja..**
-
- Vierailija
Lisätty 16 maaliskuu 2004 - 18:31
"vai nii.. siellä on taas yksi juuri koulunpenkiltä päässy. oletko jo rattiin päässy??"
Kyllä tässä on työelämässä oltu ennen ja jälkeen koulunpenkin oltu jo ihan tarpeeksi! ( ihan siis HUS:n hoitoluvilla, ihan oikeessa ambulanssissa, ihan niinku päätoimisena) Onkos sulla jo eläkepaperit vetämässä, kun et itse ole tainut koulussa viime aikoina paljoa aikaa viettää..
Kyllä tässä on työelämässä oltu ennen ja jälkeen koulunpenkin oltu jo ihan tarpeeksi! ( ihan siis HUS:n hoitoluvilla, ihan oikeessa ambulanssissa, ihan niinku päätoimisena) Onkos sulla jo eläkepaperit vetämässä, kun et itse ole tainut koulussa viime aikoina paljoa aikaa viettää..
#10 **Guest**
-
- Vierailija
Lisätty 20 maaliskuu 2004 - 18:56
Mitkäs ne HUSsin hoitoluvat on? Tietääkseni HUSsilla ei ole minkään valtakunnan oikeuksia antaa minkään valtakunnan hoitolupia. Koulutukseen se voi ottaa osaa, mutta edelleenkään lupien skrivaamiseen ei. Toki HUSsin autokeskuksessa, eli siinä HussinBussissa on jonkunlaisia hoitolupia, mutta ne ovat talon sisäinen asia.
Kokonaisuudessaan tämä lupa asia on aika pieni, mutta kyllä näiden asioiden kanssa pelaavan täytyy perskules jo tajuta / tietää mistä ja kuka niitä kuuluisia lupia saa kirjotella.
Kokonaisuudessaan tämä lupa asia on aika pieni, mutta kyllä näiden asioiden kanssa pelaavan täytyy perskules jo tajuta / tietää mistä ja kuka niitä kuuluisia lupia saa kirjotella.
#11
-
- Jäsen
-
- 114 viestiä
Jäsen
- Location:Etelämpi Suomi
-
Pelastustoimialue:
Länsi-Uusimaa
Lisätty 20 maaliskuu 2004 - 20:25
Arvoisa Guest, ota se oppikirja esille ja pyydä että joku fiksumpi vääntää sen sinulle rautalangasta...
HUS on sairaanhoitopiiri jonka valvontaan kuuluu hoitotason sairaankuljetus. Kunnan TK:n lääkäri vastaa perustasosta. Se mikä on hoitotason ja perustason ero, on kysymys johon ei vielä ole tullut valtakunnan laajuista ratkaisua.
Esim MetuHeli 1:n lekuri on aika usein konsultoitaessa kysynyt että onko niitä hoitotason lupia. jos ei ole ollut, on kollegaat joutuneet hälyttämään hoitotason auton lääkitsemään.
Noi hoitotason luvat saa helpoiten käymällä HUS:n hoitotason kurssin.
HUS on sairaanhoitopiiri jonka valvontaan kuuluu hoitotason sairaankuljetus. Kunnan TK:n lääkäri vastaa perustasosta. Se mikä on hoitotason ja perustason ero, on kysymys johon ei vielä ole tullut valtakunnan laajuista ratkaisua.
Esim MetuHeli 1:n lekuri on aika usein konsultoitaessa kysynyt että onko niitä hoitotason lupia. jos ei ole ollut, on kollegaat joutuneet hälyttämään hoitotason auton lääkitsemään.
Noi hoitotason luvat saa helpoiten käymällä HUS:n hoitotason kurssin.
Ensihoito voi pelastaa sinunkin päiväsi.
Ja ensihoidon vastuulääkäri voi myös pilata sen...
Mutta parhaat keikat ajetaan VPK:n saunassa!!!
Ja ensihoidon vastuulääkäri voi myös pilata sen...
Mutta parhaat keikat ajetaan VPK:n saunassa!!!
#12 **Guest**
-
- Vierailija
Lisätty 21 maaliskuu 2004 - 19:25
Kyl se nyt Söppe kuule on sellainen juttu, että HUS ei kirjoittele kellekkään lupia. Sillä ei yksinkertaisesti ole lainvoimaa tehdä sitä. Ainoa joka ne saa kirjoitella on kuntasi johtaja ylilääkäri tai joku muu, jolle homma on delegoitu. Jokaisen kunnan johtava lääkäri on sen toimialueen ylin valtaa käyttävä henkilö näissä asioissa. Mikäli kuntasi ei ole ohjeistanut esim. Metiheliä konsultaatio pisteeksi, eivät kopterin tohtoritkaan saa antaa sinulle lupia puhelimessa, vinkkejä kyllä.
PS. Kerro kun olet Arcadassa siinä vaiheessa että menet kyselemään lupia, tulen kanssasi irvistelemään...
Herranjestas että tää asia on joillain vaikea ymmärtää!
Valvonta ja lupien antaminen on kaksi eri asiaa!
PS. Kerro kun olet Arcadassa siinä vaiheessa että menet kyselemään lupia, tulen kanssasi irvistelemään...
Herranjestas että tää asia on joillain vaikea ymmärtää!
Valvonta ja lupien antaminen on kaksi eri asiaa!
#13
-
- Jäsen
-
- 114 viestiä
Jäsen
- Location:Etelämpi Suomi
-
Pelastustoimialue:
Länsi-Uusimaa
Lisätty 26 maaliskuu 2004 - 19:46
No, ihan kuin vaan, kerroinpa miten meillä päin asia on. Eli ilman tuota HUSn koulutusta ,tai muuta vasaavaa koulutusta, ei pääse hoitotasolle. Ja hoitotason paperin alalaidassa on allekirjoitttajana meidän vastuulääkäri ja HUSn nimeämä alueen vastuulääkäri. Jos tämä on meillä päin oleva virallinen tyyli, minä noudatan sitä enkä Foorumin mutu-tietoa.
Pitää printata tämä viestiketju ja mennä vastuulääkäri luo ja sanoa että hän kirjoittaa kaikki luvat mulle. Ja heti!!!
Pitää printata tämä viestiketju ja mennä vastuulääkäri luo ja sanoa että hän kirjoittaa kaikki luvat mulle. Ja heti!!!
Ensihoito voi pelastaa sinunkin päiväsi.
Ja ensihoidon vastuulääkäri voi myös pilata sen...
Mutta parhaat keikat ajetaan VPK:n saunassa!!!
Ja ensihoidon vastuulääkäri voi myös pilata sen...
Mutta parhaat keikat ajetaan VPK:n saunassa!!!
#15 **Vanhentunut?**
-
- Vierailija
Lisätty 18 toukokuu 2004 - 21:22
LAINAUS(Guest @ 07.03.2004 - 14.52)
1/3-osa sakua. Suuri osa harjoittelusta tehdään "keikkana" harjoitusalueella, eli pyritään mahdollisimman todellisiin kuvauksiin. Kentällä harjoittelua taitaa olla 3 viikkoa. Kuinka paljon lähihoitajat, ensihoitoon suuntautuvat, opiskelevat ensihoitoa ja kuinka paljon kädestäpitämistä ja muuta lässytystä???
Tuo nyt on aivan turhaa provosointia. Jos 52 opintoviikosta vain kolmannes on saku-puolta ja tästäkin suuri osa käytännön harjoittelua, on selvää että teoriapohja lääketieteen miltei kaikista osa-alueista pelastajatutkinnon jälkeen on hyvin hatara. Kentälle toki tarvitaan iso pooli auttajia jotka ovat ripeitä otteissaan ja osaavat toimia sovittujen algoritmien mukaan, mutta ihan turhaa kukkoilla terveydenhuollon ammattilaisille tai sellaisiksi opiskeleville: tottakai ensihoitajille opetetaan enemmän teoriaa niin sairaalanulkopuolisesta hoidosta kuin kaikesta muustakin ihmisten hoitoon ja elimistön toimintaan liittyvistä asioista kuin pelastajille.
Kokemus voi tehdä valmistuneesta (lähi)hoitajasta käytännön taidoiltaan erinomaisen ensihoitajan; toisaalta pitkäkään työkokemus ei maagisesti siirrä pelastajan päähän teoriaa käytäntöjen taustalta mikäli oma innostus ei riitä vapaa-ajalla perehtymään teorioihin.
#16
-
- Jäsen
-
- 71 viestiä
Jäsen
Lisätty 19 toukokuu 2004 - 05:49
Ruotsissa on kova duuni saada jengiä koulunpenkille, koska syksyllä 2005 pitää lain mukaan olla jokaisessa ambulanssissa vähintään yksi sairaanhoitaja.
Jonkin aikaa on ollut olemassa myös erikoistuminen ambulanssiin sairaanhoitajille.
Yhtä pitkä kuin muutkin erikoistumiset perustutkinnon päälle (1 vuosi).
Tittelinä sitten ambulanssjuksköterska/-are.
Jonkin aikaa on ollut olemassa myös erikoistuminen ambulanssiin sairaanhoitajille.
Yhtä pitkä kuin muutkin erikoistumiset perustutkinnon päälle (1 vuosi).
Tittelinä sitten ambulanssjuksköterska/-are.
#17
-
- Jäsen
-
- 21 viestiä
Nuorempi jäsen
-
Pelastustoimialue:
Ei vielä valittu
Lisätty 19 toukokuu 2004 - 18:22
LAINAUS(Lähihoitajaopiskelija @ 06.03.2004 - 0.30)
pelastajatutkintoa, mutta koko pelastajatutkinnon laajuushan on vain (muistaakseni) jotain 52 ov.
Montako opintoviikkoa on lähihoitajien koko tutkinto, ja eh-suuntautuneilla itse ensihoitoon liittyviä opintoja (sekä käytäntöä että teoriaa)?
Entä sairaanhoitajilla; siis ensihoitaja-amk:lla: paljonko koko tutkinto, paljonko ensihoitoon liittyvää opiskelua koko potista?
#18
-
- Jäsen
-
- 336 viestiä
Vanhempi Jäsen
- Gender:Male
-
Pelastustoimialue:
Ei vielä valittu
Lisätty 19 toukokuu 2004 - 19:38
LAINAUS(Lähihoitajaopiskelija @ 06.03.2004 - 0.30)
Entä sairaanhoitajilla; siis ensihoitaja-amk:lla: paljonko koko tutkinto, paljonko ensihoitoon liittyvää opiskelua koko potista?
Ensihoitaja AMK tutkinto kestää 4 vuotta (160 ov). Harjoitteluita reilut 50 ov. Lääketieteellisiä aineita vähän enemmän kuin vaikkapa sairaanhoitajilla ja pitäjinä ensihoitolääkäreitä. Luennot myös yleensä omalle porukalle. Ei siis 100 hengen massaluentoja. Kaikissa myös ei-niin ensihoidollisissa aineissa lähestymistapa on aika akuuttipainotteinen, joten siksi eroja sh-tutkintoon on, vaikka opintosuunnitelmissa onkin paljon yhteneväisyyksiä. Mahdotonta kuitenkin sanoa kuinka paljon tutkinnosta on "ensihoitoon liittyvää". Joku voisi sanoa, että kaikki...........
Viestiä muokkasi Sedaatio, 19 toukokuu 2004 - 19:41
#19 **lähäri minäkin**
-
- Vierailija
Lisätty 21 toukokuu 2004 - 13:26
LAINAUS(narkkari @ 19.05.2004 - 18.22)
LAINAUS(Lähihoitajaopiskelija @ 06.03.2004 - 0.30)
pelastajatutkintoa, mutta koko pelastajatutkinnon laajuushan on vain (muistaakseni) jotain 52 ov.
Montako opintoviikkoa on lähihoitajien koko tutkinto, ja eh-suuntautuneilla itse ensihoitoon liittyviä opintoja (sekä käytäntöä että teoriaa)?
Lähihoitajan koulutus on 120 ov, josta suuntaavia on 40 ov. Ensihoitoon suuntaavilla lähäreillä suuntaavat piti sisällään(meillä, paikkakuntakohtaisia eroja taitaa olla!) 17ov sairaankuljetusharjoittelua(tai osa siitä päiv pkl jos paikkoja oli), 2 ov immobilisaatiota, anatomiaa&fysiologiaa, kielet, muutama turhakin ovari esim. yrittäjyyttä tms. ja loppu ensihoidon opintoja. Case harjoituksia, traumapäivä, elvytys ym. näytöt...
#20
-
- Jäsen
-
- 66 viestiä
Jäsen
Lisätty 22 toukokuu 2004 - 11:41
LAINAUS(Guest @ 07.03.2004 - 14.52)
LAINAUS(Lähihoitajaopiskelija @ 05.03.2004 - 23.30)
Paljonko muuten pelastajatutkinnossa on ensihoitoa ja paljonko työssäoppimista ensihoidon tehtäväalueella.
1/3-osa sakua. Suuri osa harjoittelusta tehdään "keikkana" harjoitusalueella, eli pyritään mahdollisimman todellisiin kuvauksiin. Kentällä harjoittelua taitaa olla 3 viikkoa. Opettajia riittää reilusti valvomaan suorituksia ja "keikoista" saa samantien palautteen.
Kuinka paljon lähihoitajat, ensihoitoon suuntautuvat, opiskelevat ensihoitoa ja kuinka paljon kädestäpitämistä ja muuta lässytystä??? Onko vuodeosastolla tehtävä harjoittelu ensihoidon työssäoppimista? Kuinka moni lähihoitajaopiskelija pääsee olemaan lanssissa opiskeluaikana muutenkin kuin kolmantena "pakinkantajana"? Entä onko yksi opettaja / 30 opiskelijaa harjoittelemassa hyvä oppimisen kannalta? Mutta voihan harjoitukset tehdä keskustelemalla välineiden puuttuessa.
juu, pelastajat ovat kuninkaita!!! Oli eilenkin, kun olivat paniikissa kun oli oikeasti rintakipuinen potilas. Eivät osanneet tehdä mitään potilaan hyväksi. Ja molemmat vakkaritöissä. Uskomatonta miten laitokset päästää tommosia pellejä lanssiin, jotka on käyny suppean oppimäärän piipaa-ajokoulua!!! Syö hoitolaitosten resursseja sikana kun aina täytyy lähteä saattamaan jos on muu kun dave-siirto! Eli kiireinen päätoimisille, oikeille hoitajille ja mieluummin vaikka yksityisille!!!
#21 **Vierailija_brankkari**
-
- Vierailija
Lisätty 22 toukokuu 2004 - 12:19
no voi hyvänen aika mitä tekstiä!
toki brankkareista löytyy paljon niitä joita ei sakuhommat kiinnosta(yleensä ennen pelastusopistoa alalle tulleita)mutta koulutuksen pituuteen nähden pelastusopiston saku koulutus on maan huippuluokkaa,kun siihen vielä yhdistetään esim.tietämys tieliikennepelastamisesta sanoisin että jonkun lähihoitajan/tavallisen sairaanhoitajan on ihan turha ruveta pätemään oppimäärillään.työ sairaalan ulkopuolella on kuitenkin ihan eri asia.monet lääkäritkin ovat kentällä pelkkiä tippatelineitä.
itse näkisin hyvänä järjestelynä ns. REHY-yksiköt joissa toinen päätoiminen ja toinen brankkari.niitä lisää.ja väsyneet kyytimiehet sitten vaikka lakasemaan lattioita jos hommat ei kiinnosta.mutta vain 55-vuotiaaksi asti ja sit eläkkeelle!
toki brankkareista löytyy paljon niitä joita ei sakuhommat kiinnosta(yleensä ennen pelastusopistoa alalle tulleita)mutta koulutuksen pituuteen nähden pelastusopiston saku koulutus on maan huippuluokkaa,kun siihen vielä yhdistetään esim.tietämys tieliikennepelastamisesta sanoisin että jonkun lähihoitajan/tavallisen sairaanhoitajan on ihan turha ruveta pätemään oppimäärillään.työ sairaalan ulkopuolella on kuitenkin ihan eri asia.monet lääkäritkin ovat kentällä pelkkiä tippatelineitä.
itse näkisin hyvänä järjestelynä ns. REHY-yksiköt joissa toinen päätoiminen ja toinen brankkari.niitä lisää.ja väsyneet kyytimiehet sitten vaikka lakasemaan lattioita jos hommat ei kiinnosta.mutta vain 55-vuotiaaksi asti ja sit eläkkeelle!
#22
-
- Jäsen
-
- 66 viestiä
Jäsen
Lisätty 23 toukokuu 2004 - 20:40
LAINAUS(Vierailija_brankkari @ 22.05.2004 - 12.19)
no voi hyvänen aika mitä tekstiä!
toki brankkareista löytyy paljon niitä joita ei sakuhommat kiinnosta(yleensä ennen pelastusopistoa alalle tulleita)mutta koulutuksen pituuteen nähden pelastusopiston saku koulutus on maan huippuluokkaa,kun siihen vielä yhdistetään esim.tietämys tieliikennepelastamisesta sanoisin että jonkun lähihoitajan/tavallisen sairaanhoitajan on ihan turha ruveta pätemään oppimäärillään.työ sairaalan ulkopuolella on kuitenkin ihan eri asia.monet lääkäritkin ovat kentällä pelkkiä tippatelineitä.
toki brankkareista löytyy paljon niitä joita ei sakuhommat kiinnosta(yleensä ennen pelastusopistoa alalle tulleita)mutta koulutuksen pituuteen nähden pelastusopiston saku koulutus on maan huippuluokkaa,kun siihen vielä yhdistetään esim.tietämys tieliikennepelastamisesta sanoisin että jonkun lähihoitajan/tavallisen sairaanhoitajan on ihan turha ruveta pätemään oppimäärillään.työ sairaalan ulkopuolella on kuitenkin ihan eri asia.monet lääkäritkin ovat kentällä pelkkiä tippatelineitä.
Toi sun vertaus ontuu pahasti. Tottakai ihminen tottuu tekemään työtä siinä ympäristössä missä sitä tekee, eli SH pystyy toimimaan vähintään yhtä hyvin kentällä kun pelastaja. Mielestäni tuo tippatelineenä olo on aivan sama palomiehilläkin kun ovat sairaalassa keikalla hakemassa potilasta, ei osata tehdä mitään! Se on ihan luonnollista. Pelkästään se että on koulutuksen aikana nuohonnut pihalla ns. hoitohommissa ei tee kunnollista sairaankuljettajaa.
Koulutuksesta vielä ettei sairaankuljettajan koulutus pitäisi missään nimessä olla pelkkää sairaankuljetusta. Täytyisi olla monipuolisempi perusta, käydä pyyhkimässä perseitä ainakin pari viikkoa ja katselemassa neuvolan toimintaa jne. On huomattavasti potilaille turvallisempi sairaankuljettaja kun tietää asioista myös niiden pohjaa, ei pelkästään protokollaa (annetaan adrenaliinia jne.). Mutta tämä asia ilmeisesti hiertää niin paljon joidenkin mieltä, että on kaikin voimin puolustettava opiston koulutusta. Opiston käyneillä kun yleensä ole mitään hajua minkä takia mitäkin tehdään. Lisäksi nämä "hyvät" sairaankuljettajat tuovat päivittäin ensiapuun rintakipupotilaita kävelyttäen, eivät laita tippaa tajuttomalle potilaalle, ensihoitokertomuksesta puuttuu kaikki muu paitsi laskutustiedot, potilaita ei ole lääkitty ollenkaan ja tätä rataa. Pikkuhiljaa alkaa usko loppua, että jossain on asiallinen asiansa osaava opiston käynyt sairaankuljettaja!!! Niin surullista kuin onkin.
#23 **saku-tyttö**
-
- Vierailija
Lisätty 23 toukokuu 2004 - 22:19
Ensihoitaja...
Kuullostaa vähän samalta kuin meilläkin päin hoitotason lupia myönnettäessä... Eli sairaanhoitopiirin ensihoidon vastuulääkäri antaa hoitotason luvat hoitotason tentin jälkeen. Tenttituloksesta riippuu, kuinka pitkäksi aikaa luvat saat. Perustason luvan myöntää oman tk:n ensihoidon vastuulääkäri.
Shp:n ensihoidon vastuulääkäri lähettää sitte listan luvanhaltijoista tk:n ensihoidon vastuulääkärille...Näin ainakin meilä päin
Kuullostaa vähän samalta kuin meilläkin päin hoitotason lupia myönnettäessä... Eli sairaanhoitopiirin ensihoidon vastuulääkäri antaa hoitotason luvat hoitotason tentin jälkeen. Tenttituloksesta riippuu, kuinka pitkäksi aikaa luvat saat. Perustason luvan myöntää oman tk:n ensihoidon vastuulääkäri.
Shp:n ensihoidon vastuulääkäri lähettää sitte listan luvanhaltijoista tk:n ensihoidon vastuulääkärille...Näin ainakin meilä päin
#24 **saku-tyttö**
-
- Vierailija
Lisätty 23 toukokuu 2004 - 22:23
LAINAUS((L4) @ 23.05.2004 - 20.40)
Pikkuhiljaa alkaa usko loppua, että jossain on asiallinen asiansa osaava opiston käynyt sairaankuljettaja!!! Niin surullista kuin onkin.
Ei saa yleistää
Tiän ainakin yhden erittäin pätevän, nuoren tyypin, joka vähän aikaa sitte opistolta valmistunut! Asenne työhön oikea, silä pääsee h....tin pitkälle !!
#25
-
- Jäsen
-
- 336 viestiä
Vanhempi Jäsen
- Gender:Male
-
Pelastustoimialue:
Ei vielä valittu
Lisätty 24 toukokuu 2004 - 23:38
LAINAUS
Opiston käyneillä kun yleensä ole mitään hajua minkä takia mitäkin tehdään. Lisäksi nämä "hyvät" sairaankuljettajat tuovat päivittäin ensiapuun rintakipupotilaita kävelyttäen, eivät laita tippaa tajuttomalle potilaalle, ensihoitokertomuksesta puuttuu kaikki muu paitsi laskutustiedot, potilaita ei ole lääkitty ollenkaan ja tätä rataa. Pikkuhiljaa alkaa usko loppua, että jossain on asiallinen asiansa osaava opiston käynyt sairaankuljettaja!!! Niin surullista kuin onkin.
Ihmeellistä juttua.Missäpäin mahtaa asiat olla noin huonolla tolalla ? Tunnetko hoitoalaa niin huonosti, ettet ole vielä oppinut olemaan yleistämättä ? Tiedän myös aika monta päätöimista kaveria, joille ei homma maistu yhtään sen paremmin. Ja osalla syy on vielä vakavampi, eli tieto-taidon puute ! Kyllä ne syyt ja ratkaisut löytyvät osaamisen hallinnasta,henkilökohtaisista ominaisuuksista ja asenteista. Joka allalle mahtuu monen tasoista tallaajaa. Niin myös sinne teidän sairaalaan...........
Viestiä muokkasi Sedaatio, 24 toukokuu 2004 - 23:39
#26 **Guest**
-
- Vierailija
Lisätty 25 toukokuu 2004 - 01:31
Yleistää ei saisi, mutta 2 kymmenestä pelastajasta osaa hommansa kun taas kokopäiväisistä 2 kymmenstä ei osaa.
Kokemukset perustuvat harjoitteluun ja töissä yhteisiin keikkoihin, harjoittelussa tärkeintä oli nopea mummon kyytiin kaappaus (kaavakkeeseen tyhjentävästi YT ja nuoli alas)ja ripeä autoon siirto. Mummo tietenkin pelästynyt, kauhustakankea joten kiusallista juttelua ei päässyt syntymään, vaan päästään sählyn peluuseen nopeasti.
Jos niin ikävästi sattui että jotakin olisi tarvinnut paikan päällä tehdä oli hätä ja sähläys päällimmäisenä. (Ehkä vuodeosasto + muu harjoittelu auttaa/opettaa potilaan rauhallista kohtaamista, joka varsinkin kun se heva ja riki pt:n kanssa on aikas tärkeää).
Yhteiskeikoille tullaan "takkiauki" ja jos sattuu jotakin akuutimpaa olemaan menee taas ns. vellit housuun, eli yksinkertaisetkaan toimenpiteet ei onnistu jne. ja kun ei luonne anna periksi ei tilaa anneta vaan yritetään tunaroida uudestaan ja uudestaan ja uudestaan...
Ei ole provo, vain kokemusten mukaan muovautunut mielipide.
Kokemukset perustuvat harjoitteluun ja töissä yhteisiin keikkoihin, harjoittelussa tärkeintä oli nopea mummon kyytiin kaappaus (kaavakkeeseen tyhjentävästi YT ja nuoli alas)ja ripeä autoon siirto. Mummo tietenkin pelästynyt, kauhustakankea joten kiusallista juttelua ei päässyt syntymään, vaan päästään sählyn peluuseen nopeasti.
Jos niin ikävästi sattui että jotakin olisi tarvinnut paikan päällä tehdä oli hätä ja sähläys päällimmäisenä. (Ehkä vuodeosasto + muu harjoittelu auttaa/opettaa potilaan rauhallista kohtaamista, joka varsinkin kun se heva ja riki pt:n kanssa on aikas tärkeää).
Yhteiskeikoille tullaan "takkiauki" ja jos sattuu jotakin akuutimpaa olemaan menee taas ns. vellit housuun, eli yksinkertaisetkaan toimenpiteet ei onnistu jne. ja kun ei luonne anna periksi ei tilaa anneta vaan yritetään tunaroida uudestaan ja uudestaan ja uudestaan...
Ei ole provo, vain kokemusten mukaan muovautunut mielipide.
#27
-
- Jäsen
-
- 66 viestiä
Jäsen
Lisätty 25 toukokuu 2004 - 12:33
LAINAUS(saku-tyttö @ 23.05.2004 - 22.23)
Ei saa yleistää
Tiän ainakin yhden erittäin pätevän, nuoren tyypin, joka vähän aikaa sitte opistolta valmistunut! Asenne työhön oikea, silä pääsee h....tin pitkälle !!
Tiän ainakin yhden erittäin pätevän, nuoren tyypin, joka vähän aikaa sitte opistolta valmistunut! Asenne työhön oikea, silä pääsee h....tin pitkälle !!
Myönnetään, minäkin tunnen täällä YHDEN (1) sairaankuljettajan joka tekee hommaansa niin hyvin kuin osaa, ja se näkyy tuloksessa! Ikävä kyllä yksi on vain kovin vähän muutamasta kymmenestä...
#28
-
- Jäsen
-
- 66 viestiä
Jäsen
Lisätty 25 toukokuu 2004 - 12:35
LAINAUS(Sedaatio @ 24.05.2004 - 23.38)
LAINAUS
Opiston käyneillä kun yleensä ole mitään hajua minkä takia mitäkin tehdään. Lisäksi nämä "hyvät" sairaankuljettajat tuovat päivittäin ensiapuun rintakipupotilaita kävelyttäen, eivät laita tippaa tajuttomalle potilaalle, ensihoitokertomuksesta puuttuu kaikki muu paitsi laskutustiedot, potilaita ei ole lääkitty ollenkaan ja tätä rataa. Pikkuhiljaa alkaa usko loppua, että jossain on asiallinen asiansa osaava opiston käynyt sairaankuljettaja!!! Niin surullista kuin onkin.
Ihmeellistä juttua.Missäpäin mahtaa asiat olla noin huonolla tolalla ? Tunnetko hoitoalaa niin huonosti, ettet ole vielä oppinut olemaan yleistämättä ?
Näin huonosti mennään Pirkanmaalla, uuden suuren ja mahtavan aluelaitoksen piirissä. Olen itse ennättänyt katsella hoitotyötä usealla osastolla, ensiavuissa ja sakussa myös. Joka paikkaan mahtuu mätiä omenoita, tottakai. Mutta kun ne terveet omenat on yleensä enemmistönä toisin kuin täällä.
#29 **Guest**
-
- Vierailija
Lisätty 25 toukokuu 2004 - 13:34
Ehkä asiaan pitäisi ottaa asiallisesti ja rakentavasti kantaa ? Itse olen sitä mieltä, että jos asiat TODELLAKIN ovat kuvaamassasi jamassa, niin se ei enää ole yksilötason syy. Ensihoidon laatu ja toimiva järjestelmä vaatii paljon muutakin kuin terveydenhuollon ammattitutkinnon omaavia päätoimisia ambulanssiin. Asiallinen palautejärjestelmä ja tutkimusnäyttö sekä raportointi oikeille ihmisille saisivat varmasti muutosta aikaan ? Missäpäin pirkanmaata mahdat vaikuttaa ? Eikös ainakin tampereella ole oikein L4 toimintaakin ?
Kohtuullisen työkokemuksen jälkeen olen huomannut, että päätoimisuus ei ole tae yhtään mistään. Pienillä paikkakunnilla, missä keikkaa on vähän voi päätoimisuus olla hyvä asia mutta riittävällä frekvenssillä kun potilaita kohtaa, pystyy alpen palomieskin huolehtimaan hommista aivan hyvin. Ongelmia on ehkä eniten keskisuurissa kaupungeissa, missä kiireellinen on pelastustoimen hallussa ja rinkiä pyörittää liian iso porukka. Tällöin se ambulanssikomennus iskee ehkä vain 1-2 kertaa kuussa. Sinä aikana jos ajaa vaikkapa 10 keikkaa, joista noin 2-3 on "hoitokeikkoja", jää potilaskontaktien määrä aivan liian pieneksi. Tämä ei ajan kuluessa voi olla vaikuttamatta ammattitaitoon. Vastaavaa ongelmaa esiintyy selvästi myös siellä missä päätoimiset pyrkivät hoitamaa VAIN "hoitotason" kyydit, joita siis saattaa osua joka 4. päivä 1 tai 2. Ei siinäkään hurraamista ole. Oman ammattitaidon säilyminen vaatii kovia ponnisteluja ja itsensä kehittämistä koko loppuelämän ajan !
Palomiehen tulee siis olla ambulanssissa "riittävän" usein tai sitten ei ollenkaan. Asian voisi ratkaista esimerkiksi pienentämällä rinkiä ainakin hoitotasolla, joka vaatii toimiakseen myös toimivaa palkkapolitiikkaa. Päätoimisten tulisi taas osallistua tehtäväkiertoon, eli olla välillä myös perustason autossa eikä vain odotella asemalla "kovia" keikkoja. Kaikkien ambulanssien miehittäminen päätoimisilla olisi todella huono ratkaisu. Antaahan pelastusopisto loistavat valmiudet PERUSTASOLLE !
Kohtuullisen työkokemuksen jälkeen olen huomannut, että päätoimisuus ei ole tae yhtään mistään. Pienillä paikkakunnilla, missä keikkaa on vähän voi päätoimisuus olla hyvä asia mutta riittävällä frekvenssillä kun potilaita kohtaa, pystyy alpen palomieskin huolehtimaan hommista aivan hyvin. Ongelmia on ehkä eniten keskisuurissa kaupungeissa, missä kiireellinen on pelastustoimen hallussa ja rinkiä pyörittää liian iso porukka. Tällöin se ambulanssikomennus iskee ehkä vain 1-2 kertaa kuussa. Sinä aikana jos ajaa vaikkapa 10 keikkaa, joista noin 2-3 on "hoitokeikkoja", jää potilaskontaktien määrä aivan liian pieneksi. Tämä ei ajan kuluessa voi olla vaikuttamatta ammattitaitoon. Vastaavaa ongelmaa esiintyy selvästi myös siellä missä päätoimiset pyrkivät hoitamaa VAIN "hoitotason" kyydit, joita siis saattaa osua joka 4. päivä 1 tai 2. Ei siinäkään hurraamista ole. Oman ammattitaidon säilyminen vaatii kovia ponnisteluja ja itsensä kehittämistä koko loppuelämän ajan !
Palomiehen tulee siis olla ambulanssissa "riittävän" usein tai sitten ei ollenkaan. Asian voisi ratkaista esimerkiksi pienentämällä rinkiä ainakin hoitotasolla, joka vaatii toimiakseen myös toimivaa palkkapolitiikkaa. Päätoimisten tulisi taas osallistua tehtäväkiertoon, eli olla välillä myös perustason autossa eikä vain odotella asemalla "kovia" keikkoja. Kaikkien ambulanssien miehittäminen päätoimisilla olisi todella huono ratkaisu. Antaahan pelastusopisto loistavat valmiudet PERUSTASOLLE !
#30
-
- Jäsen
-
- 66 viestiä
Jäsen
Lisätty 26 toukokuu 2004 - 09:51
LAINAUS(Guest @ 25.05.2004 - 13.34)
Eikös ainakin tampereella ole oikein L4 toimintaakin ?
Kyllä on. L4 + yksi REHY. Hoitavat Tampereen, Nokian ja Pirkkalan lääkkeellisen ensihoidon. Nämä eivät millään ehdi paikalle aina kun tarvittaisiin pidemmälle menevää hoitoa, eli sydänfilmiä, lääkkeitä tms. Mutta perustasonkin tulisi osata perustutkimukset ja hoidon periaatteet ja vaatia lisäapua. Ongelma on siis sekä organisaatiossa että työntekijöissä.
1 Käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta
0 jäsentä, 1 vierailijaa, 0 anonyymiä käyttäjää
