Entäs palomiehet?
#1
Lisätty 05 maaliskuu 2009 - 18:15
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200903059188518_uu.shtml
EI ELÄKETTÄ. Vaikka iäkkäät palomiehet ovat riski sekä itselleen että muille, pääministeri ei ole aikeissa laskea heidän eläkeikäänsä. (JOHN PALMÉN)
Pitäisikö palomiesten päästä aikaisemmin eläkkeelle?
KYLLÄ/EI
89%/11%
Ääniä 12423
Tulisiko eläkeiän olla sama kaikille?
Lue myös
Keskusta: Myös hallituksen aloitteellisuus kuuluu kolmikantaan
Ay-liike ryhmittyy painostustoimiin
Vanhanen suosii viljelijöitä
Miksi hallitus ei päästä maanviljelijöiden sijaan varhaisemmalle eläkkeelle esimerkiksi palomiehiä?
Useissa tutkimuksissa on osoitettu, että liki 60-vuotiaat palomiehet ovat työssään iso riski sekä itselleen että pelastettaville.
Yli 55-vuotiaista palomiehistä vain yksi tuhannesta selviytyy vaativista savu- ja kemikaalisukellustehtävistä terveyttään vaarantamatta.
Silti palomiesten eläkeikä on edelleen tismalleen sama kuin muillakin kunnallisen eläkelain piirissä olevilla.
Ongelma on kirjattu myös Matti Vanhasen toisen hallituksen hallitusohjelmaan - tosin ympäripyöreästi.
Siinä mainitaan, että hallitus on huomannut pulman ja aikoo ratkaista sen.
Silti Vanhanen ei uuden eläkepakettinsa yhteydessä ole nostanut esille kysymystä palomiesten eläkeiästä.
IL
#3 ****jape****
Lisätty 06 maaliskuu 2009 - 20:03
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200903059188518_uu.shtml
EI ELÄKETTÄ. Vaikka iäkkäät palomiehet ovat riski sekä itselleen että muille, pääministeri ei ole aikeissa laskea heidän eläkeikäänsä. (JOHN PALMÉN)
Pitäisikö palomiesten päästä aikaisemmin eläkkeelle?
KYLLÄ/EI
89%/11%
Ääniä 12423
Tulisiko eläkeiän olla sama kaikille?
Lue myös
Keskusta: Myös hallituksen aloitteellisuus kuuluu kolmikantaan
Ay-liike ryhmittyy painostustoimiin
Vanhanen suosii viljelijöitä
Miksi hallitus ei päästä maanviljelijöiden sijaan varhaisemmalle eläkkeelle esimerkiksi palomiehiä?
Useissa tutkimuksissa on osoitettu, että liki 60-vuotiaat palomiehet ovat työssään iso riski sekä itselleen että pelastettaville.
Yli 55-vuotiaista palomiehistä vain yksi tuhannesta selviytyy vaativista savu- ja kemikaalisukellustehtävistä terveyttään vaarantamatta.
Silti palomiesten eläkeikä on edelleen tismalleen sama kuin muillakin kunnallisen eläkelain piirissä olevilla.
Ongelma on kirjattu myös Matti Vanhasen toisen hallituksen hallitusohjelmaan - tosin ympäripyöreästi.
Siinä mainitaan, että hallitus on huomannut pulman ja aikoo ratkaista sen.
Silti Vanhanen ei uuden eläkepakettinsa yhteydessä ole nostanut esille kysymystä palomiesten eläkeiästä.
IL
Joopa joo,kyllä kannattaa luottaa poliitikkoihin.Kasikymmentä vuotta sitten,kun kunnallista eläkeremonttia tehtiin,niin silloinen sisäministeri Mauri Pekkarinen(Kesk) vannoi silmiä räpäyttämättä,ettei eläkeremontti koske palomiehiä,mutta toisinpa vain kävi.Silloiset ammattiyhdistysliikkeet KTV nykyinen JHL ja KVL nykyinen JYTY eivät korviaan lotkauttaneet asialle,eivätkä olleet puolustamassa palomiehiä silloin kun heidän eläkeikää nostettiin järjenvasaisesti yhtäkkiä kymmenellä vuodella.Nyt tämän eläkejupakan aikana täytyy saada vihdoin ja viimein palomiesten eläkeikä sinne minne se kuuluukin,eli VIITEEN VIITEEN.
#4
Lisätty 12 maaliskuu 2009 - 20:13
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200903059188518_uu.shtml
EI ELÄKETTÄ. Vaikka iäkkäät palomiehet ovat riski sekä itselleen että muille, pääministeri ei ole aikeissa laskea heidän eläkeikäänsä. (JOHN PALMÉN)
Pitäisikö palomiesten päästä aikaisemmin eläkkeelle?
KYLLÄ/EI
89%/11%
Ääniä 12423
Tulisiko eläkeiän olla sama kaikille?
Lue myös
Keskusta: Myös hallituksen aloitteellisuus kuuluu kolmikantaan
Ay-liike ryhmittyy painostustoimiin
Vanhanen suosii viljelijöitä
Miksi hallitus ei päästä maanviljelijöiden sijaan varhaisemmalle eläkkeelle esimerkiksi palomiehiä?
Useissa tutkimuksissa on osoitettu, että liki 60-vuotiaat palomiehet ovat työssään iso riski sekä itselleen että pelastettaville.
Yli 55-vuotiaista palomiehistä vain yksi tuhannesta selviytyy vaativista savu- ja kemikaalisukellustehtävistä terveyttään vaarantamatta.
Silti palomiesten eläkeikä on edelleen tismalleen sama kuin muillakin kunnallisen eläkelain piirissä olevilla.
Ongelma on kirjattu myös Matti Vanhasen toisen hallituksen hallitusohjelmaan - tosin ympäripyöreästi.
Siinä mainitaan, että hallitus on huomannut pulman ja aikoo ratkaista sen.
Silti Vanhanen ei uuden eläkepakettinsa yhteydessä ole nostanut esille kysymystä palomiesten eläkeiästä.
IL
Joopa joo,kyllä kannattaa luottaa poliitikkoihin.Kasikymmentä vuotta sitten,kun kunnallista eläkeremonttia tehtiin,niin silloinen sisäministeri Mauri Pekkarinen(Kesk) vannoi silmiä räpäyttämättä,ettei eläkeremontti koske palomiehiä,mutta toisinpa vain kävi.Silloiset ammattiyhdistysliikkeet KTV nykyinen JHL ja KVL nykyinen JYTY eivät korviaan lotkauttaneet asialle,eivätkä olleet puolustamassa palomiehiä silloin kun heidän eläkeikää nostettiin järjenvasaisesti yhtäkkiä kymmenellä vuodella.Nyt tämän eläkejupakan aikana täytyy saada vihdoin ja viimein palomiesten eläkeikä sinne minne se kuuluukin,eli VIITEEN VIITEEN.
Nyt ollaan sitten palattu vanhoihin asemiin eli yleinen eläkeikä on 63 vuotta. Ammattiyhdistykset ja hallitus on kuitenkin menossa samaan neuvottelupöytään miettimään, miten ihmisten keskimääräisiä työuria saataisiin pidennettyä kolmella vuodella. Tähän tavoitteeseen ollaan pyrkimässä mm. keskeiseltä osin työhyvinvointia ja -oloja parantamalla. Eli nyt olisi palomiesten ammattiliittojen saatava lyötyä faktat pöytään. Mikäli saataisiin tähän keskusteluun ympättyä mukaan faktat palomiesten työstä, olisi ehkä mahdollista saada laskettua vanhuuseläkkeen alaikärajaa.
Uskaltaisin väittää, että alentamalla tehtäväkohtaisesti palomiesten eläkeikää, saataisiin palomiesten työssäjaksaminen eläkkeelle asti turvattua ja tätä kautta tehtäväkohtaista TODELLISTA eläkeikää nostettua noilla kaavailluilla kolmella vuodella. Moni viisikymppinen palomies olisi varmasti motivoitunut työhönsä paremmin, jos tietäisi eläkkeen koittavan 55- vuotiaana. Saattaisipa jopa jokin sairaseläkepäätös jäädä hakematta. Eli yhteiskunta säästäisi suuria rahoja. Eli nyt vaan painetta STTK:hon, jotta palomiesten asiaa pidetään esillä!
#5
Lisätty 18 maaliskuu 2009 - 09:14
tämähän se hieno ministeri on.
mitenhän kunnat olisivat velvollisia edes järjestämään töitä kun palomiehet tuppaavat olemaan nykyisin aluelaitoksilla töissä.
#6
Lisätty 18 maaliskuu 2009 - 10:30
18.3.2009 7:49
A A Helsingin Sanomat
Mari Kiviniemi
Kuntaministeri Mari Kiviniemi (kesk) ei aio esittää palomiesten eläkeiän alentamista nykyisestä 63–68 vuodesta. Hänen mielestään palomiehiä voi mieluummin sijoittaa muihin kunnan töihin, mikäli he eivät terveyssyistä voi jatkaa entisessä ammatissaan. Asiasta kertoo Savon Sanomat.
Kiviniemen mukaan "kuntien työnantajien olisi luotava selkeät mahdollisuudet työtehtävien vaihtoon myös palo- ja pelastustehtävien ulkopuolelle". Kiviniemi lupaa esityksen muista kuntatöistä juhannukseen mennessä.
Kuntaministerin linjaus sisältyy hänen kirjalliseen vastaukseensa kansanedustaja Kari Rajamäen (sd) helmikuussa esittämään kysymykseen, mitä hallitus on tehnyt turvatakseen palomiesten mahdollisuudet selviytyä tehtävistään.
Savon Sanomien haastattelema Pieksämäen seudun palohenkilöstön puheenjohtaja Jukka Jäppinen on hämillään ministerin näkemyksestä.
"Jos lentäjän näkö heikkenee vanhana, laitetaanko hänet matkalaukkuja pakkaamaan", hän kysyy.
#7
Lisätty 18 maaliskuu 2009 - 16:25
18.3.2009 7:49
A A Helsingin Sanomat
Mari Kiviniemi
Kuntaministeri Mari Kiviniemi (kesk) ei aio esittää palomiesten eläkeiän alentamista nykyisestä 63–68 vuodesta. Hänen mielestään palomiehiä voi mieluummin sijoittaa muihin kunnan töihin, mikäli he eivät terveyssyistä voi jatkaa entisessä ammatissaan. Asiasta kertoo Savon Sanomat.
Kiviniemen mukaan "kuntien työnantajien olisi luotava selkeät mahdollisuudet työtehtävien vaihtoon myös palo- ja pelastustehtävien ulkopuolelle". Kiviniemi lupaa esityksen muista kuntatöistä juhannukseen mennessä.
Kuntaministerin linjaus sisältyy hänen kirjalliseen vastaukseensa kansanedustaja Kari Rajamäen (sd) helmikuussa esittämään kysymykseen, mitä hallitus on tehnyt turvatakseen palomiesten mahdollisuudet selviytyä tehtävistään.
Savon Sanomien haastattelema Pieksämäen seudun palohenkilöstön puheenjohtaja Jukka Jäppinen on hämillään ministerin näkemyksestä.
"Jos lentäjän näkö heikkenee vanhana, laitetaanko hänet matkalaukkuja pakkaamaan", hän kysyy.
Tulee vähän toistettua itseään tämän asian tiimoilla mutta ei mahda mitään..
Mutta kaikenkaikkiaan TOSI hieno linjaus kuntajohtajalta. Näiden irrallisien lauseiden sijaan olisi kiva kuulla syvällisempi keskustelu asiasta. Siinä voisi pohtia vaikkapa tuota ikääntyvän palomiesparan motivaatiota siirtyä johonkin haistap***ka-suojatyöpaikkaan. Tai työnantajan motivaatiosta ottaa tuommoinen ukko "töihin". Tai kun joskus kuulisi että minkälaisia työpaikkoja tuokin arvoisa ministeri meinaa tarjota! Toisaalta, eihän sitä tiedä vaikka pääsisi johonkin kivaan paikkaan, vaikka jäätelökioskille! Saisi syödä jätskiä niin paljon kun haluaa. Pitää varmaan laittaa jo paperit vetämään. Aikainen lintu madon nappaa!
#8
Lisätty 18 maaliskuu 2009 - 18:10
#9 **Vierailija**
Lisätty 19 maaliskuu 2009 - 15:44
Palomiehiä on jallitettu,alistettu,aliarvioitu,sorrettu ja kaikkea muuta vastaavaa vuosien saatossa.Nyt sitten tämä mitään tietämättömän ministeri Kiviniemen möläytys ikäänyvien palomiesten siirtoaikeista kunnan muihin "kevyempiin töihin"joita kuntien tulee järjestää ikääntyville palomiehille,jotka eivät enään ole kykeneviä palomiehen työhönsä.Tämähän on suoraan sanottuna vit....lua palomiehiä kohtaan,eikä mitään muuta.Ehdotankin,että näistä poliitikkojen sortotoimista palomiehiä kohtaan on tehtävä valitus EU:n tuomioistuimeen,koska mikään muu ei näytä auttavan tässä eläkeikäasiassa.
#10 **Vierailija**
Lisätty 19 maaliskuu 2009 - 21:48
Palomiehiä on jallitettu,alistettu,aliarvioitu,sorrettu ja kaikkea muuta vastaavaa vuosien saatossa.Nyt sitten tämä mitään tietämättömän ministeri Kiviniemen möläytys ikäänyvien palomiesten siirtoaikeista kunnan muihin "kevyempiin töihin"joita kuntien tulee järjestää ikääntyville palomiehille,jotka eivät enään ole kykeneviä palomiehen työhönsä.Tämähän on suoraan sanottuna vit....lua palomiehiä kohtaan,eikä mitään muuta.Ehdotankin,että näistä poliitikkojen sortotoimista palomiehiä kohtaan on tehtävä valitus EU:n tuomioistuimeen,koska mikään muu ei näytä auttavan tässä eläkeikäasiassa.
Joo nyt viimeisemmän tiedon mukaan poliisi luopuu juoppojen putkarallista ja kuinka ollakkaan arvatkaa kenelle ne tehtävät ovat tulossa?No tietysti päähänpotkituille,sorretuille,alistetuille ja jallitetuille palomiehille,että sillälailla.Jäämme mielenkiinnolla odottelemaan,että mitä muuta mukavaa palomiehille onkaan vielä luvassa.
#12 **Vierailija**
Lisätty 20 maaliskuu 2009 - 17:41
Saattaisitko tarkoittaa, että sairaankuljetuksen juoppotehtävät ovat kasvavassa suunnassa??
Et ole koskaan varmaankaan kuullut,että kun poliisit lähtevät täällä susirajan takana(äläkä kysy vaan missä se on,tai mikä se on) kuskaamaan juoppoa=(humalaista) 100 km päähän putkaan,niin sitä kutsutaan putkaralliksi.Eli eilen uutisissa mainittiin,että juoppojen putkaralli voitaisiin antaa palomiesten tehtäväksi.Kukakohan ne palot sitten sammuttaa?Voihan pyhä sylyvi sentään!
#14
Lisätty 22 maaliskuu 2009 - 21:52
Vai niin, mitenköhän kyytisivät?
Pitäisi olla auto, jolla henkilöliikennöintiluvat.
Ja sitten, painisivatko he juoppojen kanssa?
Mihin sitä liikennelupaa tarvitaan, jos valtio tekee juoppojen kuskaamisesta lakisääteisen velvoitteen, joka on hoidettava ilman erillistä korvausta? Painimista joutuu harjoittamaan joskus lanssissakin ainakin jossakin laajuudessa ja voidaanhan tehtäväkenttää jakaa niin, että poliisi hoitaa ne, jotka vastustavat turvaan keräämistä ja brankkarit hoitavat ne, jotka suostuvat vapaaehtoisesti lähtemään lämpimään nukkumaan.
#15
Lisätty 23 maaliskuu 2009 - 11:19
Me ei kyllä painita lanssissa, poliisi käy hoitamassa ne asiat.
Ei ole kahteen vuoteen itseäkään tarvinnut puolustaa, hieman varoa kylläkin.
Tuossakin käytetään sitten monta instassia ja rahaa ei säästy yhtään.
Palomies käy väistelemässä nyrkkiä ja sitten poliisi tulee noutamaan.
maantiellä herra oon..."
#16 **vierailija**
Lisätty 20 tammikuu 2010 - 21:28
18.3.2009 7:49
A A Helsingin Sanomat
Mari Kiviniemi
Kuntaministeri Mari Kiviniemi (kesk) ei aio esittää palomiesten eläkeiän alentamista nykyisestä 63–68 vuodesta. Hänen mielestään palomiehiä voi mieluummin sijoittaa muihin kunnan töihin, mikäli he eivät terveyssyistä voi jatkaa entisessä ammatissaan. Asiasta kertoo Savon Sanomat.
Kiviniemen mukaan "kuntien työnantajien olisi luotava selkeät mahdollisuudet työtehtävien vaihtoon myös palo- ja pelastustehtävien ulkopuolelle". Kiviniemi lupaa esityksen muista kuntatöistä juhannukseen mennessä.
Kuntaministerin linjaus sisältyy hänen kirjalliseen vastaukseensa kansanedustaja Kari Rajamäen (sd) helmikuussa esittämään kysymykseen, mitä hallitus on tehnyt turvatakseen palomiesten mahdollisuudet selviytyä tehtävistään.
Savon Sanomien haastattelema Pieksämäen seudun palohenkilöstön puheenjohtaja Jukka Jäppinen on hämillään ministerin näkemyksestä.
"Jos lentäjän näkö heikkenee vanhana, laitetaanko hänet matkalaukkuja pakkaamaan", hän kysyy.
Ei tässä maassa ole palomiestä joka voisi vielä 58+ toimia täyspainoisesti työssään,vaarantamatta työkavereitaan!!!Kyllä taas kerran politikkojen puheet oli tyhjää täynnä!!Taitaa vaan unohtua taas seuraaviin vaaleihin mennessä.
#17
Lisätty 24 tammikuu 2010 - 18:04
Hallitus ei antanut lupausta palomiesten eläkeiän alentamisesta. Ainoa luvattu asia oli se, että asia ratkaistaan tällä vaalikaudella. Sekin on ratkaisu, että päätetään olla tekemättä mitään. Pelastusalalla on ollut "vain" neljännes vuosisata aikaa rakentaa alalle urakierto, jossa alle nelikymppiset on raskaissa hommissa, alle viiskymppiset operatiivisina esimiehinä ja 50-63 -vuotiaat kouluttajina, asiantuntijoina, päälliköinä yms. "valkokaulushommissa". Onko projektia edes aloitettu? Jos ei, miksi?
#18 **Vierailija**
Lisätty 25 tammikuu 2010 - 07:49
Hallitus ei antanut lupausta palomiesten eläkeiän alentamisesta. Ainoa luvattu asia oli se, että asia ratkaistaan tällä vaalikaudella. Sekin on ratkaisu, että päätetään olla tekemättä mitään. Pelastusalalla on ollut "vain" neljännes vuosisata aikaa rakentaa alalle urakierto, jossa alle nelikymppiset on raskaissa hommissa, alle viiskymppiset operatiivisina esimiehinä ja 50-63 -vuotiaat kouluttajina, asiantuntijoina, päälliköinä yms. "valkokaulushommissa". Onko projektia edes aloitettu? Jos ei, miksi?
Suunnittelua on tehty ja vähintään yhtä kauan. Ongelma on osin peruskoulutuksessa, eli vanha palomieskurssi (jos on sitäkään takana) ei anna pätevyyttä muihin ammatteihin, kuten ei myöskään nykyinen pelastajakurssi. Kunnallisella puolella eri virkoihin ja toimiin on kuitenkin olemassa pätevyysvaatimukset. Palomiehen siirtyminen toiseen tehtävään tyssää usein jo tähän. Osalla on työn ohessa tai ennen palomiesuraa hankittuna kyllä lisäkoulutusta joko pelastusalalta tai muualta, mutta jos on 20 vuotta tehnyt perusduunia, niin ei siinä ole hirveästi tuota muuta osaamista päässyt käyttämään, eikä sen jälkeen ole enää hirveästi motivaatiotakaan.
Kaikista ei ole valkokaulushommiin tai kouluttajaksi,vaikka kuulostavatkin helpolta. Palomies on pitkälti käsityöläinen ja hänen urakierrossa pitäisi olla mahdollisuus vastaaviin tehtäviin myös uran loppupuolella tai sitten urakehityksessä pitää olla potkua jo heti alussa esim. pidemmän ja monipuolisemman peruskoulutuksenkautta. Ja valmius muihin tehtäviin tulee olla heti uranalussa. On toki niitä,jotka tekee firkkua enemmän, näiden tulee jossain vaiheessa miettiä, onko palomiehen ura ammatti vai sivutoimi, josta luovutaan kun fysiikka pettää..
#19 **Jartsikka**
Lisätty 28 tammikuu 2010 - 23:45
Hallitus ei antanut lupausta palomiesten eläkeiän alentamisesta. Ainoa luvattu asia oli se, että asia ratkaistaan tällä vaalikaudella. Sekin on ratkaisu, että päätetään olla tekemättä mitään. Pelastusalalla on ollut "vain" neljännes vuosisata aikaa rakentaa alalle urakierto, jossa alle nelikymppiset on raskaissa hommissa, alle viiskymppiset operatiivisina esimiehinä ja 50-63 -vuotiaat kouluttajina, asiantuntijoina, päälliköinä yms. "valkokaulushommissa". Onko projektia edes aloitettu? Jos ei, miksi?
Suunnittelua on tehty ja vähintään yhtä kauan. Ongelma on osin peruskoulutuksessa, eli vanha palomieskurssi (jos on sitäkään takana) ei anna pätevyyttä muihin ammatteihin, kuten ei myöskään nykyinen pelastajakurssi. Kunnallisella puolella eri virkoihin ja toimiin on kuitenkin olemassa pätevyysvaatimukset. Palomiehen siirtyminen toiseen tehtävään tyssää usein jo tähän. Osalla on työn ohessa tai ennen palomiesuraa hankittuna kyllä lisäkoulutusta joko pelastusalalta tai muualta, mutta jos on 20 vuotta tehnyt perusduunia, niin ei siinä ole hirveästi tuota muuta osaamista päässyt käyttämään, eikä sen jälkeen ole enää hirveästi motivaatiotakaan.
Kaikista ei ole valkokaulushommiin tai kouluttajaksi,vaikka kuulostavatkin helpolta. Palomies on pitkälti käsityöläinen ja hänen urakierrossa pitäisi olla mahdollisuus vastaaviin tehtäviin myös uran loppupuolella tai sitten urakehityksessä pitää olla potkua jo heti alussa esim. pidemmän ja monipuolisemman peruskoulutuksenkautta. Ja valmius muihin tehtäviin tulee olla heti uranalussa. On toki niitä,jotka tekee firkkua enemmän, näiden tulee jossain vaiheessa miettiä, onko palomiehen ura ammatti vai sivutoimi, josta luovutaan kun fysiikka pettää..
Palomiehiä on tutkittu,hutkittu ja ties vaikka mitä tässä vuosien saatossa.Nyt Myllyniemen tekemä selvitystyö.Mitähän mahtaa sitten vaikuttaa noin,niinkuin käytännössä,luulen,ettei yhtään mitään.
Vanhat palomiesparrat,kun laitetaan sinne neuvonta,palotarkastus ym kevyempiin hommiin,niin mistäpäs esimerkiksi tänne maaseudulle otetaan nuori,vetreä palomies tilalle missä tehdään pelkkää päivävuoroa ja sen jälkeen jatkuvaa"laitonta"varallaoloa sen päälle.Tässä vain yksi esimerkki monista tulevista ongelmista.
Vastaa tähän aiheeseen

1 Käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta
0 jäsentä, 1 vierailijaa, 0 anonyymiä käyttäjää


Vastaa tähän aiheeseen









