Vastaa tähän aiheeseen
Tere,
Tuli tuossa riitely erään kaverin kanssa siitä minkä mallinen hälytyssireeni on käytössä HKI ja Espoon palolaitoksella lansseissa ja höökeissä? Tuntuu et niillä on sama malli (ainakin samat äänet) kaikissa yksiköissä.
0
15 vastausta tähän aiheeseen
#3
-
- Jäsen
-
- 34 viestiä
Jäsen
-
Pelastustoimialue:
Helsinki
Lisätty 30 tammikuu 2004 - 14:03
LAINAUS(AED @ 30.01.2004 - 9.45)
Tere,
Tuli tuossa riitely erään kaverin kanssa siitä minkä mallinen hälytyssireeni on käytössä HKI ja Espoon palolaitoksella lansseissa ja höökeissä? Tuntuu et niillä on sama malli (ainakin samat äänet) kaikissa yksiköissä.
Tuli tuossa riitely erään kaverin kanssa siitä minkä mallinen hälytyssireeni on käytössä HKI ja Espoon palolaitoksella lansseissa ja höökeissä? Tuntuu et niillä on sama malli (ainakin samat äänet) kaikissa yksiköissä.
Helsingissä SARCO:n hälytyslaitteet.
#5 **Kilroy**
-
- Vierailija
Lisätty 30 tammikuu 2004 - 18:59
Jep; Sarcoa käytetään valtaosassa - joissain vanhemmissa on Ulvo-Sirraa.
Kuuluvuuden kannalta on olennaista:
- kaiuttimen sijainti (ei konepellin alla - sieltä ei kuulu ku ohjaamoon!!!!) vaan etumaskissa selvästi ulkoilmassa. Vrt. poliisiautot, joissa kajari on syvällä moottoritilassa ja äänen kuuluvuus surkeaa. Kaksi kautinta on aina parempi!
- äänen laatu, voimakkuus ja taajuus: eli pelkästään oikean tyyppinen ääni erottuu toisia paremmin (tutkimuksissa WAIL suoralla tiellä ja YELP risteyalueilla + huomioäänenä). Vaikka jokin sireeni tuottaa mitattuna kovan äänen (desibeli), ei se välttämättä kuulu parhainten, jos taajuus on väärä. Eli liian matalalla soivat eivät tule liikenteen melun läpi. Tutkimuksissa on joskus todettu että parhaiten kuuluu hälyääni joka muistuttaa taajudeltaan (äänenkorkeudeltaan) lokin kirkumista. Vahvistimessa pitää olla tehoa vähintään 100w.
Meitin ambulanssissa on Whelen-vahvistin, joka on kuuluu erittäin hyvin + mahdollistaa pienenkin ulvahduksen jolla saa tietä kyydissä olevaa potilasta pelästyttämättä. Ääniä peräti neljä erilaista + manuaali wail + airhorn.
Kuuluvuuden kannalta on olennaista:
- kaiuttimen sijainti (ei konepellin alla - sieltä ei kuulu ku ohjaamoon!!!!) vaan etumaskissa selvästi ulkoilmassa. Vrt. poliisiautot, joissa kajari on syvällä moottoritilassa ja äänen kuuluvuus surkeaa. Kaksi kautinta on aina parempi!
- äänen laatu, voimakkuus ja taajuus: eli pelkästään oikean tyyppinen ääni erottuu toisia paremmin (tutkimuksissa WAIL suoralla tiellä ja YELP risteyalueilla + huomioäänenä). Vaikka jokin sireeni tuottaa mitattuna kovan äänen (desibeli), ei se välttämättä kuulu parhainten, jos taajuus on väärä. Eli liian matalalla soivat eivät tule liikenteen melun läpi. Tutkimuksissa on joskus todettu että parhaiten kuuluu hälyääni joka muistuttaa taajudeltaan (äänenkorkeudeltaan) lokin kirkumista. Vahvistimessa pitää olla tehoa vähintään 100w.
Meitin ambulanssissa on Whelen-vahvistin, joka on kuuluu erittäin hyvin + mahdollistaa pienenkin ulvahduksen jolla saa tietä kyydissä olevaa potilasta pelästyttämättä. Ääniä peräti neljä erilaista + manuaali wail + airhorn.
#6
-
- Jäsen
-
- 34 viestiä
Jäsen
Lisätty 30 tammikuu 2004 - 20:40
Kiitoksia vaan tiedosta, tuo merkki kyl olikin tiedossa (pääasiassa Sarco), mutta sitä mallia vaan aateltiin. Tuntuu että "äänen" perusteella pystyy nimittäin tunnistamaan kun joku laitoksen tabis tai hööki on liikkeellä. Eli onko niillä joku tietty standardi malli?
#7 **Kuru**
-
- Vierailija
Lisätty 31 tammikuu 2004 - 03:32
LAINAUS(AED @ 30.01.2004 - 19.40)
Kiitoksia vaan tiedosta, tuo merkki kyl olikin tiedossa (pääasiassa Sarco), mutta sitä mallia vaan aateltiin. Tuntuu että "äänen" perusteella pystyy nimittäin tunnistamaan kun joku laitoksen tabis tai hööki on liikkeellä. Eli onko niillä joku tietty standardi malli?
Stadissa on laitoksella Sarco SOS 106RC-sireenivahvistimet melkein kaikissa yksiköissä. Siitä tulee se "sorsapilli"-ääni ja matala yelp.
Ruotsissakin ovat siihen ihastuneet kun saavat nyt lain mukaan soittaa muutakin kun piipaata...
Mutta: vasta kun on kuullut aidon Federal Q:n mekaanisen sireenin ulvonnan livenä, tietää miltä paloauton pitää kuulostaa (128db, made in USA)...
#8
-
- Jäsen
-
- 370 viestiä
Vanhempi Jäsen
Lisätty 31 tammikuu 2004 - 08:38
LAINAUS(AED @ 30.01.2004 - 19.40)
Tuntuu että "äänen" perusteella pystyy nimittäin tunnistamaan kun joku laitoksen tabis tai hööki on liikkeellä. Eli onko niillä joku tietty standardimalli?
On. Sarco SOS-106 RC on äänilähteenä valtaosassa pääkaupunkiseudun laitosten ajoneuvoja. Löytyy kyllä myös yksityisiltä tabiksilta ja vepareilta, eli äänestä ei voi tehdä 100% johtopäätöksiä yksikön haltijasta.
Kuvalinkki
Tuli sitten vastattua "Kurun" kanssa samalla minuutilla. Noh... asia on lienee selvä kun on kahteen kertaan selostettu
Viestiä muokkasi Marqu, 31 tammikuu 2004 - 16:27
#9
-
- Jäsen
-
- 499 viestiä
Vanhempi Jäsen
-
Pelastustoimialue:
Ei vielä valittu
Lisätty 31 tammikuu 2004 - 21:43
LAINAUS(Kilroy @ 30.01.2004 - 17.59)
Meitin ambulanssissa on Whelen-vahvistin, joka on kuuluu erittäin hyvin + mahdollistaa pienenkin ulvahduksen jolla saa tietä kyydissä olevaa potilasta pelästyttämättä. Ääniä peräti neljä erilaista + manuaali wail + airhorn.
Neljä erilaista ääntä? Pitääkö niitä vaihdellakin manuaalisesti - ja jos, kuka ihmekuski sitä hälytysajoa ajaessa ehtii senkin muka tehdä?
#10
-
- Jäsen
-
- 533 viestiä
Vanhempi Jäsen
Lisätty 02 helmikuu 2004 - 00:52
LAINAUS(filpo @ 31.01.2004 - 20.43)
Neljä erilaista ääntä? Pitääkö niitä vaihdellakin manuaalisesti - ja jos, kuka ihmekuski sitä hälytysajoa ajaessa ehtii senkin muka tehdä?
Itse olen käyttänyt kahdessa eri yksikössä tuommoista 4 eri ääntä omaavaa hälytyslaitetta. En nyt mitenkään jaksa muistaa sen merkkiä tai mallia, olisko ollut tuo Whelen. Yritin avata whelenin sivuilta esitettä mutta sen verta iso oli tiedosto jotta jäipä tuonnemmaksi.
Joka tapauksessa käyttölaitteessa on kaksi keinuvipua joita ylös tai alas liikuttamalla ääni vaihtuu. Manuaalisesti se vaihto piti tehdä.
Tässä taas esille sivutoimisen pelastushenkilöstön etu - deejiillä pysyy homma hanskassa, kun pystyy vaikka unissaan räppäämään (skrätsäämään?) ajellessaan musat sopiviksi - myös tuommoisella "itseräpättävällä" hälytinlaitteistolla
Hoitotyö hoitotyönä - taksihommat takseille!
#11
-
- Jäsen
-
- 114 viestiä
Jäsen
- Location:Etelämpi Suomi
-
Pelastustoimialue:
Länsi-Uusimaa
Lisätty 02 helmikuu 2004 - 08:32
Kyll me ollaan pojjaat ja tytöt niin maan pirusti jäljessä Jenkkilää, tuoka kaiken ihmeellisen ja mukavan edellä kävijää...
Eli asiaan. Jenkeissä on todettu tutkimusten perusteella että erillasiet äänet toimivat parhaiten erillaisissa ympäristöissä. Sen takia heillä on erillaisia ääniä että niitä voi käyttää sitten oikein.
Sen palveluntuottajan yksiköissä missä minä sain kunnian olla, oli kaksi sireeniä. Kun ne laittoi päälle molemmat, tuli siihen napin painallukseen sekunnin -puolentoista viive. Se sai aikaan aika mukavan kuuloisen kaiku efektin
Herkemmillä meistä varmaa elin olisi värähtnyt, samoin kuin 25 kpl hälytysvaloja...
Jos niitä ääniä haluaa kuunnella ja vertailla, niin Gallsin sivuilla löytyy siheen mahdollisuus.
Eli asiaan. Jenkeissä on todettu tutkimusten perusteella että erillasiet äänet toimivat parhaiten erillaisissa ympäristöissä. Sen takia heillä on erillaisia ääniä että niitä voi käyttää sitten oikein.
Sen palveluntuottajan yksiköissä missä minä sain kunnian olla, oli kaksi sireeniä. Kun ne laittoi päälle molemmat, tuli siihen napin painallukseen sekunnin -puolentoista viive. Se sai aikaan aika mukavan kuuloisen kaiku efektin
Herkemmillä meistä varmaa elin olisi värähtnyt, samoin kuin 25 kpl hälytysvaloja...Jos niitä ääniä haluaa kuunnella ja vertailla, niin Gallsin sivuilla löytyy siheen mahdollisuus.
Ensihoito voi pelastaa sinunkin päiväsi.
Ja ensihoidon vastuulääkäri voi myös pilata sen...
Mutta parhaat keikat ajetaan VPK:n saunassa!!!
Ja ensihoidon vastuulääkäri voi myös pilata sen...
Mutta parhaat keikat ajetaan VPK:n saunassa!!!
#12
-
- Jäsen
-
- 163 viestiä
Vanhempi Jäsen
Lisätty 02 helmikuu 2004 - 11:02
Jenkki-pelejähän meilläkin lähes pelkästään käytetään:
Eiköhän tuo Sarcon hälytysvahvistin ole itseasiassa Federal Signal vain omalla tuotemerkillä myytynä.
http://www.fedsig.com/fire/fire_static_html/prod.htm
http://www.sarco.fi/finnish/leaflets/vahvist.htm#pa300msc
Eiköhän tuo Sarcon hälytysvahvistin ole itseasiassa Federal Signal vain omalla tuotemerkillä myytynä.
http://www.fedsig.com/fire/fire_static_html/prod.htm
http://www.sarco.fi/finnish/leaflets/vahvist.htm#pa300msc
#13
-
- Jäsen
-
- 533 viestiä
Vanhempi Jäsen
Lisätty 02 helmikuu 2004 - 12:57
LAINAUS(Söppe @ 02.02.2004 - 7.32)
Kyll me ollaan pojjaat ja tytöt niin maan pirusti jäljessä Jenkkilää, tuoka kaiken ihmeellisen ja mukavan edellä kävijää...
Eli asiaan. Jenkeissä on todettu tutkimusten perusteella että erillasiet äänet toimivat parhaiten erillaisissa ympäristöissä. Sen takia heillä on erillaisia ääniä että niitä voi käyttää sitten oikein.
Sen palveluntuottajan yksiköissä missä minä sain kunnian olla, oli kaksi sireeniä. Kun ne laittoi päälle molemmat, tuli siihen napin painallukseen sekunnin -puolentoista viive. Se sai aikaan aika mukavan kuuloisen kaiku efektin Herkemmillä meistä varmaa elin olisi värähtnyt, samoin kuin 25 kpl hälytysvaloja...
Jos niitä ääniä haluaa kuunnella ja vertailla, niin Gallsin sivuilla löytyy siheen mahdollisuus.
Eli asiaan. Jenkeissä on todettu tutkimusten perusteella että erillasiet äänet toimivat parhaiten erillaisissa ympäristöissä. Sen takia heillä on erillaisia ääniä että niitä voi käyttää sitten oikein.
Sen palveluntuottajan yksiköissä missä minä sain kunnian olla, oli kaksi sireeniä. Kun ne laittoi päälle molemmat, tuli siihen napin painallukseen sekunnin -puolentoista viive. Se sai aikaan aika mukavan kuuloisen kaiku efektin
Herkemmillä meistä varmaa elin olisi värähtnyt, samoin kuin 25 kpl hälytysvaloja...Jos niitä ääniä haluaa kuunnella ja vertailla, niin Gallsin sivuilla löytyy siheen mahdollisuus.
Meilläpäin tuntuisi olevan kollegoilla ajatus että ilman mitään on paras... siis vaikka laitteet on, niitä ei käytetä. Hurjastellaan ilman minkäänlaista oikeutusta.
Hoitotyö hoitotyönä - taksihommat takseille!
#14 **Kuru**
-
- Vierailija
Lisätty 03 helmikuu 2004 - 16:01
LAINAUS(Seniorspecialisti @ 02.02.2004 - 10.02)
Jenkki-pelejähän meilläkin lähes pelkästään käytetään:
Eiköhän tuo Sarcon hälytysvahvistin ole itseasiassa Federal Signal vain omalla tuotemerkillä myytynä.
Eiköhän tuo Sarcon hälytysvahvistin ole itseasiassa Federal Signal vain omalla tuotemerkillä myytynä.
Sarco lisäsi oman tuotevalikoiman tueksi muutma vuosi sitten Federalin sireenivahvistimia. Niissä on kyllä ihan eri soundit kun vertaa Sarcon omaan SOS 106-sorsapilliin (paremmat ja kirkkaammat). Nyt muuten se Federal valmistaa sitä legendaarista Q-sähkömekaanista sireeniä myös "digiversiona", eli samat komeat "wailit" kahden kaiuttimen kautta: hinta Gallsin luettelossa hulppeat 1449,99 dollaria!!!! Vehkeessä on myös alkuperäisen kaltainen JARRU jolla sireenin laskeva ääni voidaan pysäytttää - muutenhan se soi vielä minuuttitolkulla kun virrat on pantu vex. Kuuluu todella törkeen hyvin - ei sitä voi telkkarisarjoista käsittää vaan on kuultava paikan päällä.
Jenkeissä eivät suosittele Q-mallia ambulansseihin liian kovan äänen takia...
Millonkohan täällä joku uskaltaisi kokeilla höökissä?
Niin ja ne neljä ääntä (mistä aiemmin puhuttiin) löytyy meidänkin Whelenistä:
Wail, Yelp, Hi-Lo ja Phaser. Viime mainittu kuulostaa super-nopealta yelpiltä tai oikeastaan joltain laser-konekivääriltä: sen kun pläjäyttää ruuhkassa niin kyllä päät kääntyy.
Sitten vielä semmonen juttu, että se kotimaisten sireenien automaattinen vaihto ei ole järkevää käyttää, sillä eri äänethän on nimenomaan tarkoitettu eri tilanteisiin eikä vaihtelemaan koko ajan itsestään.
#16
-
- Jäsen
-
- 163 viestiä
Vanhempi Jäsen
Lisätty 04 helmikuu 2004 - 09:33
Suomessahan on huolestuttu siitä että paloautoa ei tunne paloautoksi jos se ei ole RAL 3000 tai 3001 punainen (No meillähän paloautojen pääväri on usein oikeasti harmaa melkein kulmasta kuin kulmasta nähtynä). Jenkeissä punainen uusi paloauto alkaa olla harvinainen, mutta siellä kyllä huomaa jos paloauto on tulossa suureksi osaksi noiden rynnäslaatikoiden päälle asennettujen Q-sireenien ansiosta - ne ihan oikeasti käyttää niitä.
Samoin katolle asennettujen komppressoritorvien kytkin löytyy nopeasti jos joku törttöilee tiellä - ja niiden ääni on sellainen että tulee herkästi huonot housuun.
Q-sireenin voimakkuus taitaa olla 123 dB 30 mph. Toisaalta jenkeillähän on normi SAE J 1849 jonka mukaan hälytysajoneuvon A-luokan hälytyssireenin voimakkuus tulee olla 120 dB mittana äänilähteen suuntaisesti 10 jalan etäisyydeltä, mittaus tehdään kun kaiutin on asennettuna paikalleen ajoneuvoon. Meilläkin uusissa autoissa yleisin kaiutin on Federal Signal Dynamax joka on SAE J 1849 mukainen, tosin voimakkuuteen vaikuttaa tietenkin vahvistimen teho ja asennuspaikka.
Tämä SAE-mittaus ei tosin ota huomioon lainkaan elementin suuntaavuutta. Dynaamisen torvi-elementin suuntaavuus on paljon suurempi kuin ympärisäteilevän Q-torven.
Paloautojen EN 1846 normi ei ota kantaan millainen ja kuinka kova paloauton hälytysäänen tulee olla.
.
Samoin katolle asennettujen komppressoritorvien kytkin löytyy nopeasti jos joku törttöilee tiellä - ja niiden ääni on sellainen että tulee herkästi huonot housuun.
Q-sireenin voimakkuus taitaa olla 123 dB 30 mph. Toisaalta jenkeillähän on normi SAE J 1849 jonka mukaan hälytysajoneuvon A-luokan hälytyssireenin voimakkuus tulee olla 120 dB mittana äänilähteen suuntaisesti 10 jalan etäisyydeltä, mittaus tehdään kun kaiutin on asennettuna paikalleen ajoneuvoon. Meilläkin uusissa autoissa yleisin kaiutin on Federal Signal Dynamax joka on SAE J 1849 mukainen, tosin voimakkuuteen vaikuttaa tietenkin vahvistimen teho ja asennuspaikka.
Tämä SAE-mittaus ei tosin ota huomioon lainkaan elementin suuntaavuutta. Dynaamisen torvi-elementin suuntaavuus on paljon suurempi kuin ympärisäteilevän Q-torven.
Paloautojen EN 1846 normi ei ota kantaan millainen ja kuinka kova paloauton hälytysäänen tulee olla.
.
Viestiä muokkasi Seniorspecialisti, 04 helmikuu 2004 - 10:06
Vastaa tähän aiheeseen
1 Käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta
0 jäsentä, 1 vierailijaa, 0 anonyymiä käyttäjää
