18 vastausta tähän aiheeseen

[palokessu]

Höökin vahvuus!
Kesä on taas tulossa ja alkaa kuulua valtakunnasta kummia. Milloin missäkin Höökit ajelee 1+2 tai 1+1 vahvuisina. Syynä miehistöpula tai asemalla oleva sakuyksikkö on miehitetty höökin takapenkin kundeilla. Milloinka tähän saadaan valtakunnassa loppu. Onko Länsi-Uudenmaan pelastuslaitos ainoa, joka pitää kaikki 12 kpl höökiä aina 1+3 vahvuisina oli sitten joulu tai juhannus tai muuten vaan vähän ukkoja rivissä. Laitoksen johto on selvästi todennut, että höökien vahvuus on minimissään 1+3 ja se pidetään vaikka ylitöillä. Ei ole sellaista vaihtoehtoa, että hööki ajelee alle 1+3 vahvuisena. Henkilöstökin on pitänyt kyllä asiasta meteliä aluelaitoksen alkuvuosina ja virkoja on saatu ( mm. Karjaa, Karkkila ja Lohja ). Lisäksi lääni on saatu mukaan soppaan ja sen seurauksena esim. Karkkilan virkapakettia aikaistettiin jotta aseman vahvuudeksi saatiin 1+3. Eli asioihin voi vaikuttaa ja pitkäjänteisellä työllä saada vahvuusasioita kuntoon. Kyseessä on ennenkaikkea meidän kaikken TYÖTURVALLISUUS.
Terv. Palokessu kesää odotellen

[#410]

Höökin vahvuus!
Kesä on taas tulossa ja alkaa kuulua valtakunnasta kummia. Milloin missäkin Höökit ajelee 1+2 tai 1+1 vahvuisina. Syynä miehistöpula tai asemalla oleva sakuyksikkö on miehitetty höökin takapenkin kundeilla. Milloinka tähän saadaan valtakunnassa loppu. Onko Länsi-Uudenmaan pelastuslaitos ainoa, joka pitää kaikki 12 kpl höökiä aina 1+3 vahvuisina oli sitten joulu tai juhannus tai muuten vaan vähän ukkoja rivissä. Laitoksen johto on selvästi todennut, että höökien vahvuus on minimissään 1+3 ja se pidetään vaikka ylitöillä. Ei ole sellaista vaihtoehtoa, että hööki ajelee alle 1+3 vahvuisena. Henkilöstökin on pitänyt kyllä asiasta meteliä aluelaitoksen alkuvuosina ja virkoja on saatu ( mm. Karjaa, Karkkila ja Lohja ). Lisäksi lääni on saatu mukaan soppaan ja sen seurauksena esim. Karkkilan virkapakettia aikaistettiin jotta aseman vahvuudeksi saatiin 1+3. Eli asioihin voi vaikuttaa ja pitkäjänteisellä työllä saada vahvuusasioita kuntoon. Kyseessä on ennenkaikkea meidän kaikken TYÖTURVALLISUUS.
Terv. Palokessu kesää odotellen

Päijät-Häme on toinen. 6 höökiä aina 1+3:lla. Jos sivuasemilla vajausta, niin Lahti lähettää äijiä maakuntiin. Jos Lahdessa laskee alle minimin >> äijiä ylitöihin.
Tilapäisesti höökissä saattaa olla 1+2, mikäli esim. 13:n on perässä yhdellä. Pääsääntöisesti kuitenkin 13:sta ei miehitetä takapenkiltä, xP11:n määrittelee tarpeen, mikäli erikoisyksikköä ei ole hälytetty. Myös Lahti 16:n lähteminen maakuntiin saattaa tiputtaa keskusaseman toista höökiä hetkeksi 1+2:lle, koska 16:een lähtee pidemmälle 0+2 hlöä reissuun...

[moska]

Höökin vahvuus!
Kesä on taas tulossa ja alkaa kuulua valtakunnasta kummia. Milloin missäkin Höökit ajelee 1+2 tai 1+1 vahvuisina. Syynä miehistöpula tai asemalla oleva sakuyksikkö on miehitetty höökin takapenkin kundeilla. Milloinka tähän saadaan valtakunnassa loppu. Onko Länsi-Uudenmaan pelastuslaitos ainoa, joka pitää kaikki 12 kpl höökiä aina 1+3 vahvuisina oli sitten joulu tai juhannus tai muuten vaan vähän ukkoja rivissä. Laitoksen johto on selvästi todennut, että höökien vahvuus on minimissään 1+3 ja se pidetään vaikka ylitöillä. Ei ole sellaista vaihtoehtoa, että hööki ajelee alle 1+3 vahvuisena. Henkilöstökin on pitänyt kyllä asiasta meteliä aluelaitoksen alkuvuosina ja virkoja on saatu ( mm. Karjaa, Karkkila ja Lohja ). Lisäksi lääni on saatu mukaan soppaan ja sen seurauksena esim. Karkkilan virkapakettia aikaistettiin jotta aseman vahvuudeksi saatiin 1+3. Eli asioihin voi vaikuttaa ja pitkäjänteisellä työllä saada vahvuusasioita kuntoon. Kyseessä on ennenkaikkea meidän kaikken TYÖTURVALLISUUS.
Terv. Palokessu kesää odotellen

Kyllähän ne stadissakin höökit ja pioneerit valitettavan usein ovat vahvuudella 1+3, vaikka tavoitevahvuus on 1+5.

[Sedaatio]

Onko Länsi-Uudenmaan pelastuslaitos ainoa, joka pitää kaikki 12 kpl höökiä aina 1+3 vahvuisina oli sitten joulu tai juhannus tai muuten vaan vähän ukkoja rivissä. Laitoksen johto on selvästi todennut, että höökien vahvuus on minimissään 1+3 ja se pidetään vaikka ylitöillä. Ei ole sellaista vaihtoehtoa, että hööki ajelee alle 1+3 vahvuisena.

No ei todellakaan ja luojan kiitos ole ainoa maassa. Meillä on aina tuo 1+3 jokaisessa höökissä ja heittomiehet lentää eri asemille tarpeen mukaan ja jos ei onnistu, tehdään ylitöitä. Joskus on toki tilanne, että hööki voi olla alle minimin sen aikaa kun heittomiestä odotellaan (30-60min) mutta tällöin se on myös "nollilla".

Kuvailemasi tilanne, että työntekijäpulan, saatika sairaankuljetuksen vuoksi vahvuus olisi alle 1+3 osoittaa lähinnä huonoa johtamista niin talousjohtamisen kuin henkilöstöjohtamisenkin näkökulmasta. Minusta noita samoja ukkoja ei saisi laitata komennuslistaan sekä höökiin että tabikseen, vaan mahdollista sakutyhjiötä tulisi paikata koko höökin voimin EVYnä, ei siis niin, että kuljettava tabis miehitetään höökistä esim. tunniksi ja sen aikaa hööki on vajaalla. Jos tilanne on jatkuvasti sellainen (lue: päivittäin), on se selvä merkki resurssien riittämättömyydestä ja jälleen huonosta johtamisesta.

Työntekijäpulaan vaikuttavat lähinnä rekrytointiosaaminen, työehdot, -olot ja henkilöstöjohtaminen. Jutut liikkuu nopeasti ja talojen, joissa asiat eivät ole kunnossa on jatkuvasti hankalampi saaada duunareita. Esimerkkejä tästä riittää. Monet talot ovat taas kiertäneet asiaa palkkaamalla terv. huollon ihmisiä päätoimisiksi tabiksiin, mutta tämäkin kaatuu ajoittain suuriin hälytysmääriin, ainakin isommissa taloissa. Harva jaksaa pitkään tehdä 24h vuoroja autossa, joka ajaa lähes koko ajan.

[Sedaatio]

Eikös se juuri huono johtaminen ja työilmapiiri ollut jokin aika sitten ihan lehtien palstoilla kun Hki pela poti kroonista miehistöpulaa. Henkilöstöä sanoi urakalla itseänsä irti ja sivuasemia jouduttiin sulkemaan

Vähän provokatiivista taas nimettömältä kirjoittajalta ??

Huonoa johtamista, heikko taloudellinen tilanne, palkat jäljessä muuta maata, työmäärä suhteessa palkkaan epäsuhdassa (lue: palomies saa aika paljon helpommalla saman liksan muualta) syitä on varmasti useampia. Tällöin oli kaupungin talous poliittisista syistä tiukolla ja esim. ylitöitä ei juurikaan tehty, mikä johti siihen, että yksiköitä oli pois valmiudesta.

Aikaa tuosta tosin on jo 4-5 vuotta ja nykyään tilanne on toinen. Miksi näin sitten ? Rahaa tuskin tulee ainakaan itsestään lisää, eli olisiko JOHTO tehnyt asialle jotain ?? Hyväkin johtaja tekee virhearviointeja, mutta huono johtaja ei edes tajua niitä tehneensä ja jos tajuaa, ei niitä myönnä tai etsii syyllisiä muualta

Ja kyllä vaihtuvuutta stadissa tietääkseni on nytkin mutta vahvuudet ovat kuitenkin paremmat ja höökit liikkuu. Enemmän on kuitenkin tulijoita kuin lähtijöitä.

Viestiä muokkasi Sedaatio, 07 huhtikuu 2008 - 11:14

[palokessu]

Vähän provokatiivista taas nimettömältä kirjoittajalta ??

Huonoa johtamista, heikko taloudellinen tilanne, palkat jäljessä muuta maata, työmäärä suhteessa palkkaan epäsuhdassa (lue: palomies saa aika paljon helpommalla saman liksan muualta) syitä on varmasti useampia. Tällöin oli kaupungin talous poliittisista syistä tiukolla ja esim. ylitöitä ei juurikaan tehty, mikä johti siihen, että yksiköitä oli pois valmiudesta.

Aikaa tuosta tosin on jo 4-5 vuotta ja nykyään tilanne on toinen. Miksi näin sitten ? Rahaa tuskin tulee ainakaan itsestään lisää, eli olisiko JOHTO tehnyt asialle jotain ?? Hyväkin johtaja tekee virhearviointeja, mutta huono johtaja ei edes tajua niitä tehneensä ja jos tajuaa, ei niitä myönnä tai etsii syyllisiä muualta

Ja kyllä vaihtuvuutta stadissa tietääkseni on nytkin mutta vahvuudet ovat kuitenkin paremmat ja höökit liikkuu. Enemmän on kuitenkin tulijoita kuin lähtijöitä.

Hieno huomata, että vahvuusasiat eivät ole niin huonolla tolalla kuin kuvittelin. Tiedän kuitenkin, että monessa laitoksessa luistellaan alle 1+3 ja olisi kiva saada galluppi mikä on tulevan kesän tilanne. Nyt vastauksia lähinnä sieltä missä vahvuus ok ja muut vaan ovat hiljaa ( pientä kärjistystä ).
ei muuta kuin hyvää kesää!!!

[-jopo-]

Höökin vahvuus!
Kesä on taas tulossa ja alkaa kuulua valtakunnasta kummia. Milloin missäkin Höökit ajelee 1+2 tai 1+1 vahvuisina. Syynä miehistöpula tai asemalla oleva sakuyksikkö on miehitetty höökin takapenkin kundeilla. Milloinka tähän saadaan valtakunnassa loppu. Onko Länsi-Uudenmaan pelastuslaitos ainoa, joka pitää kaikki 12 kpl höökiä aina 1+3 vahvuisina oli sitten joulu tai juhannus tai muuten vaan vähän ukkoja rivissä. Laitoksen johto on selvästi todennut, että höökien vahvuus on minimissään 1+3 ja se pidetään vaikka ylitöillä. Ei ole sellaista vaihtoehtoa, että hööki ajelee alle 1+3 vahvuisena. Henkilöstökin on pitänyt kyllä asiasta meteliä aluelaitoksen alkuvuosina ja virkoja on saatu ( mm. Karjaa, Karkkila ja Lohja ). Lisäksi lääni on saatu mukaan soppaan ja sen seurauksena esim. Karkkilan virkapakettia aikaistettiin jotta aseman vahvuudeksi saatiin 1+3. Eli asioihin voi vaikuttaa ja pitkäjänteisellä työllä saada vahvuusasioita kuntoon. Kyseessä on ennenkaikkea meidän kaikken TYÖTURVALLISUUS.
Terv. Palokessu kesää odotellen

Ei suoraan kysymykseen liittyen, mutta kuitenkin, tuli mieleeni vpk:den kanssa tehdyt sopimukset. Meillä on 6 minuutin lähtöaika ja vahvuusvaatimus 1+2 henkilöä. Onko muilla, kuin LUP:en alueella tehty tälläisiä "vajaita" yksikkösopimuksia vpk:den pvpk:den kanssa?

[veivari]

Höökin vahvuus!
Kesä on taas tulossa ja alkaa kuulua valtakunnasta kummia. Milloin missäkin Höökit ajelee 1+2 tai 1+1 vahvuisina. Syynä miehistöpula tai asemalla oleva sakuyksikkö on miehitetty höökin takapenkin kundeilla. Milloinka tähän saadaan valtakunnassa loppu. Onko Länsi-Uudenmaan pelastuslaitos ainoa, joka pitää kaikki 12 kpl höökiä aina 1+3 vahvuisina oli sitten joulu tai juhannus tai muuten vaan vähän ukkoja rivissä. Laitoksen johto on selvästi todennut, että höökien vahvuus on minimissään 1+3 ja se pidetään vaikka ylitöillä. Ei ole sellaista vaihtoehtoa, että hööki ajelee alle 1+3 vahvuisena. Henkilöstökin on pitänyt kyllä asiasta meteliä aluelaitoksen alkuvuosina ja virkoja on saatu ( mm. Karjaa, Karkkila ja Lohja ). Lisäksi lääni on saatu mukaan soppaan ja sen seurauksena esim. Karkkilan virkapakettia aikaistettiin jotta aseman vahvuudeksi saatiin 1+3. Eli asioihin voi vaikuttaa ja pitkäjänteisellä työllä saada vahvuusasioita kuntoon. Kyseessä on ennenkaikkea meidän kaikken TYÖTURVALLISUUS.
Terv. Palokessu kesää odotellen

Päijät-Häme on toinen. 6 höökiä aina 1+3:lla. Jos sivuasemilla vajausta, niin Lahti lähettää äijiä maakuntiin. Jos Lahdessa laskee alle minimin >> äijiä ylitöihin.
Tilapäisesti höökissä saattaa olla 1+2, mikäli esim. 13:n on perässä yhdellä. Pääsääntöisesti kuitenkin 13:sta ei miehitetä takapenkiltä, xP11:n määrittelee tarpeen, mikäli erikoisyksikköä ei ole hälytetty. Myös Lahti 16:n lähteminen maakuntiin saattaa tiputtaa keskusaseman toista höökiä hetkeksi 1+2:lle, koska 16:een lähtee pidemmälle 0+2 hlöä reissuun...

No eihän vahvuus sitten ole aina 1+3 ?

[LEKA]

No eihän vahvuus sitten ole aina 1+3 ?

Aina? Voiko pelastustoimessa sanoa, että jokin asia on AINA "näin"?

Mielestäni tietty vahvuuden vaihtelu kuuluu aina asiaan. Valitettavasti. Tavoitevahvuus on hieno asia, mutta toteutuuko se missään edes satunnaisesti??

[veivari]

No eihän vahvuus sitten ole aina 1+3 ?

Aina? Voiko pelastustoimessa sanoa, että jokin asia on AINA "näin"?

Mielestäni tietty vahvuuden vaihtelu kuuluu aina asiaan. Valitettavasti. Tavoitevahvuus on hieno asia, mutta toteutuuko se missään edes satunnaisesti??

Noh, ainakin edustamallani alueella höökin minimivahvuus on 1+3. Tavoitevahvuus 1+5 on kuitenkin jo taaksejäänyttä elämää. Kaikki uudet autot varustetaan kolmella takapenkillä. Tiedä sitten, miten muualla. Mutta mielestäni on kuitenkin fiksumpaa laittaa 12 jamppaa kolmeen kuin kahteen autoon.

Viestiä muokkasi veivari, 24 elokuu 2008 - 11:07

[Sedaatio]

Mielestäni tietty vahvuuden vaihtelu kuuluu aina asiaan. Valitettavasti. Tavoitevahvuus on hieno asia, mutta toteutuuko se missään edes satunnaisesti??

Jos viittaat 1+5 vahvuuteen, niin aika harvassa paikassa toteutuu, mutta meillä kyllä ollut tilanne tämä useita kertoja tänä vuonna. 1+3 vahvuus taas löytyy kyllä aina, olettaen ettei tuota "aina" sanaa ota liia kirjaimellisesti. Joskus ollut hööki aamuisin nollilla esim. 30-40 min kunnes saadaan puuttuva ukko riviin. Koskaan ei ole hälyvalmiudessa oltu alle 1+3 vahvuudella.

[Brankkari]

HERÄTYS!!

Metsurit eivät näe metsää puilta?

Tämä vahvuus keskustelu ei missään kohtaa tuonut esiin asian ydintä. Te keskustelette numeroista, ette todellisesta valmiudesta!
On aivan sama kuinka monta "henkilöä" siellä autoissa majailee (1+2, 1+3, 1+5, 1+2+15) jos sillä henkilöstöllä joka onnettomuuskohteeseen saadaan, ei pystytä hoitamaan perustehtävää joka yksikölle kuuluisi.

Tämä tarkoittaa sitä että se eläkeikä rupeaa näkymään laitoksien minimi vahvuuksissa ja vieläpä niin että savusukelluskelpoisia ei kertakaikkiaan ole rivissä. Ei ole miehiä kuntonsa puolesta tekemään raskaimpia töitä......eli "vahvuusnumeroita" on aivan turha vertailla, jos et kykene yksikölläsi perustehtävien hoitoon.

Käytännössä laitokset sanovat että "yksikkösi täydentyy muista yksiköistä".....tuttua tekstiä laitoksen johdolta? Tämä tarkoittaa sitä että alkutilanteessa savu/kemikaalisukeltamisen aloituskynnys tulee/on noussut, koska ensimmäinen paikalla oleva pelastusviranomainen/pelastustoiminnan johtaja antaa joko luvan sukeltaa tai sitten ei.......huononpaa munkkia sille kuntalaiselle joka luulee saavansa tulta,terästä ja tappuraa olevia kansan ihailemia pelastusalan sankareita pelastamaan....Todellisuus on tulevaisuudessa todella erinäköinen.......

Niin ja tässä heti sinulle "pikku-pelastussukellusohje-nikkarille" terveisiä......valtakunnallinen ohje alensi meidän kaikkien "pelastustyötä" tekevien työturvallisuutta HUOMATTAVASTI, se on fakta.....sekä se että eläkeikä pelastuspuolella ei tule alenemaan...........koska ohje antaa mahdollisuuden paineilmanlaitteiden käyttäjille???

Todella vaarallisia ohjeita ilman perusteluita jota jokainen pelastuslaitos voi tulkita haluamallaan tavalla. Se ohje on niin täynnä porsaan reikiä ja sen ainoa tarkoitus oli ministeriön puolesta kertoa pelastustyötä tekeville, että he eivät tue alentuvaa eläkeikää....se tuli myös ajankohtaispäivillä ministeriön puheenvuoroista selvästi ja suoraan esille.

Tämä "kunto-ongelma" on tällä hetkellä jo savusukelluskelvottomien palomiesten/esimiesten osalta hyvinkin suuri. Olisi kiva nähdä TODELLISET luvut jokaiselta pelastustoimen alueelta, että kuinka monta savusukelluskelpoista on vakinaisten laitoksien riveissä nykyään päivittäin/päivästä riippumatta.Ei voi olla niin että kaikki olisivat vain pi-käyttäjiä...vai voiko?


Ne jotka ovat rakennuspalossa kolmatta kertaa vetäneet pulloja selkää TIETÄVÄT, että viimeiset kilometrit ovat jo aika hapokkaita vaikka kunto olisikin supermiehestä heti seuraavana.

T:Huolestunut TODELLISISTA vahvuuksista

Mielestäni tietty vahvuuden vaihtelu kuuluu aina asiaan. Valitettavasti. Tavoitevahvuus on hieno asia, mutta toteutuuko se missään edes satunnaisesti??

Jos viittaat 1+5 vahvuuteen, niin aika harvassa paikassa toteutuu, mutta meillä kyllä ollut tilanne tämä useita kertoja tänä vuonna. 1+3 vahvuus taas löytyy kyllä aina, olettaen ettei tuota "aina" sanaa ota liia kirjaimellisesti. Joskus ollut hööki aamuisin nollilla esim. 30-40 min kunnes saadaan puuttuva ukko riviin. Koskaan ei ole hälyvalmiudessa oltu alle 1+3 vahvuudella.

[bullard]

kyllä brankkari kirjoitti asiaa.
ongelma on just tommonen varmasti joka puolella suomea. varsinkin pienet laitokset ovat hätää kärsimässä, kun porukka vanhenee ja kroppa alkaa porsimaan käsiin. konemiehiä alkaa olemaan myös takapenkillä.
toivottavasti vuoden lopussa tuleva eläkepäätös olisi inhimillinen ja saatas vanhat raanakot eläkkeelle, joihin alan kohta itsekkin kuulua, uusia hyväkuntoisia brankkareita riveihin.
tosiaankin tuo pelastussukellusohje, antaa liikaa liikkumavaraa päälliköille.
no voihan sitä selkeissä alivahvuuksissa vedota kunnan palvelutasomääritykseen , jossa on minimivahvuudet määritelty. jos sitä alitellaan, voi sit reippaasti ottaa yhteyttä lääninhallitukseen ja työsuojelupiireihin.....

kyllä tää pelastusalakin on menny huonoon suuntaan. varmaan seurausta siitä , kun alettiin päästämään alan johtaja koulutukseen pelastusalaa tuntemattomia ihmisiä....
koskahan puolustusvoimien johtotehtäviin voi hakea sivarit? tieten tuo halonen on luku sinänsä, mutta niihin välimallin hommiin, komppanianpäälliköt sun muut vääpelit...

[olli]

kyllä tää pelastusalakin on menny huonoon suuntaan. varmaan seurausta siitä , kun alettiin päästämään alan johtaja koulutukseen pelastusalaa tuntemattomia ihmisiä....

Ensimmäiset "pelastusalaa tuntemattomat ihmiset" aloittivat koulutuksensa nykymuotoisessa päällystökoulutuksessa syksyllä 2004, enkä kertakaikkiaan voi uskoa, että tällaiset ihmiset olisivat jo nyt sellaisessa asemassa, että he voisivat "pelastusalaa vetää huonompaan suuntaan". Veikkaanpa, että valtaosa tällaisista henkilöistä työskentelee esim. onnettomuuksien ehkäisyn piirissä (palotarkastajat), jos sitten ovat ensinkään enää kunnallisen pelastustoimen palveluksessa. Rahaa kun tuppaa tulemaan huomattavasti enemmän vakuutusyhtiöistä, teollisuuspalokunnista jne.

Ota myös huomioon, että ennenkin esim. alemmalle päällystökurssille pääsi ilman pelastusalan ammattitutkintoa mm. rakennusmestarit, joten ei tämä asia nyt loppujen lopuksi niin uusi ole... Pelastuslaitosten ylimmät viranhaltijatkaan saati sitten ministeriön asioita valmistelevat kekkulit eivät välttämättä ole tehneet päivääkään edes sivutoimista pelastusalan työtä, joten tuskin siitä voi pelastusalan päällystökoulutusta syyttää...!

Erilaisia reittejä vastuullisiin tehtäviin on ollut ja tulee aina olemaan. Loppujen lopuksi se kokonaispätevyytesi virkaan punnitaan työhaastattelussa, ei pelkän tutkintotodistuksen perusteella.

[Sedaatio]

Todella vaarallisia ohjeita ilman perusteluita jota jokainen pelastuslaitos voi tulkita haluamallaan tavalla. Se ohje on niin täynnä porsaan reikiä ja sen ainoa tarkoitus oli ministeriön puolesta kertoa pelastustyötä tekeville, että he eivät tue alentuvaa eläkeikää....se tuli myös ajankohtaispäivillä ministeriön puheenvuoroista selvästi ja suoraan esille.

Tämä "kunto-ongelma" on tällä hetkellä jo savusukelluskelvottomien palomiesten/esimiesten osalta hyvinkin suuri. Olisi kiva nähdä TODELLISET luvut jokaiselta pelastustoimen alueelta, että kuinka monta savusukelluskelpoista on vakinaisten laitoksien riveissä nykyään päivittäin/päivästä riippumatta.Ei voi olla niin että kaikki olisivat vain pi-käyttäjiä...vai voiko?


Ne jotka ovat rakennuspalossa kolmatta kertaa vetäneet pulloja selkää TIETÄVÄT, että viimeiset kilometrit ovat jo aika hapokkaita vaikka kunto olisikin supermiehestä heti seuraavana.

T:Huolestunut TODELLISISTA vahvuuksista

En nyt oikein ymmärrä sun purkausta, varsinkin kun lainaat tekstissäsi minun kirjoitustani. Teidän toki tarkoin eläkeiän tuomat ongelmat, joissakin taloissa olevat puutteet savukelpoisista kavereista jne mutta tässä topikissa oli kai höökien vahvuuksista ja siitä ollaanko olevinaan valmiudessa vaikkei sitä 1+3 vahvuutta edes ole !!

Toisekseen omassa talossani ollaan toistaiseksi kaukana kuvaamastasi tilanteesta, josta monet talot kärsivät, lähinnä heikon johtamisen ja taloudellisten seikkojen vuoksi. Meillä on kaikki höökissä olevat (myös kuski) savusukelluskelpoisia pääsääntöisesti aina, ohimeneviä poikkeuksia tästäkin toki on, mutta kyse silloin yleensä lyhyestä ajasta (30-90 min).

Henkilöt, joilla on jokin rajoite on toistaiseksi pystytty sijoittaman muihin tehtäviin kuin höökiin, kiitos riittävien taloudellisten resurssien, onnistuneen rekrytoinnin ja hyvän johtamisen.

Pelastussukellusohjeesta olen kanssasi samaa mieltä. Tosin sitäkin voi lukea monella eri tavalla, meillä luetaan niin, ettei edes höökin kuski ole savusukellukseen kelpaamaton henkilö.

Viestiä muokkasi Sedaatio, 14 syyskuu 2008 - 17:13

[Brankkari]

Autan sinua ymmärtämään.....sedu............
ja pahoittelen että menetit lainaukseni johdosta ilmeisen paljon jotain x-merkkistä fyysistä tai henkistä pääomaa?


Ilmeisesti luit huonosti tekstini.

JUURIKIN VAHVUUDET on tässä keskustelussa (lue topicissa) aiheena ja se että miten yksikkösi vastaa ja antaa annettuihin tehtäviin vastetta henkilöstöllään (lue vahvuudellaan) ja kalustollaan.....1+2+3+2+1 vai miten se oli?


Se sinun kuvaamasi tilanne "joissakin taloissa on ongelma" savukelpoisista on sinunkin varmaan helppo ymmärtää ehkä myös niin, että jokainen meistä vanhettuu ja se "jonkin talojen" ongelma onkin kohta sinunkin talon ongelma, kun jo itsekkin mainitsit että VIELÄ löytynyt muita tehtäviä/sijoitettu muualle jne jne......... Sen takia on tärkeää että tulee pitää ÄÄNTÄ (tai purkautumista sinun mukaan) asioiden todellisesta tilanteesta.

Valitettavasti myöskään ei tuo sinun tyyppinen "oman maan mansikka" ajattelumalli tuo koskaan parannusta valtakunnallisella tasolla, ja se on huomattu myös palomiesten etujärjestöjen toiminnassa. Ongelmista pitää puhua niiden OIKEILLA nimillä (lue numeroilla).

Juu....... ja en tarkoita myöskään sitä että se tätä kautta (lue foorumi) asia parantuisi.... ei....siihen käytetään muita tapoja. Tosiasia on että jokaisessa laitoksessa se alitus tulee eteen jossain muodossa.....vai liikkuiko teillä se lähin säiliö-auto mistä? Koko vuoden? Myös uudetvuodet?.....Tiedän että näistä tingitään isoilla laitoksilla, koska "rivissähän" on se tankki, mutta ehkä 50km päässä...mutta on se siellä! Ylityökiellot ovat tuttuja monessa laitoksessa! Voidaan laittaa vaikka koko asema kiinni kun nyt ei vain satu olemaan porukkaa töissä.

Niinpä niin.....on aivan turha miettiä mikä on YHDEN yksikön vahvuus kun tarvitaan kokonaisuuksista kuvaa....jokos se nyt alkaisi sopia tähän keskusteluun vai vieläkö tarvit "ymmärrys apua?"


Ongelmathan johtuva heikosta johtamisesta ja taloudellisista seikoista? MAHTAVAA yleistystä/ajattelua vaatinut heitto....voisit tuon esitellä vaikkapa niille puu-alan ihmisille joista ~3300 hlö on nyt saamassa kenkää.......huh huh.

En nyt oikein ymmärrä sun purkausta, varsinkin kun lainaat tekstissäsi minun kirjoitustani. Teidän toki tarkoin eläkeiän tuomat ongelmat, joissakin taloissa olevat puutteet savukelpoisista kavereista jne mutta tässä topikissa oli kai höökien vahvuuksista ja siitä ollaanko olevinaan valmiudessa vaikkei sitä 1+3 vahvuutta edes ole !!

Toisekseen omassa talossani ollaan toistaiseksi kaukana kuvaamastasi tilanteesta, josta monet talot kärsivät, lähinnä heikon johtamisen ja taloudellisten seikkojen vuoksi. Meillä on kaikki höökissä olevat (myös kuski) savusukelluskelpoisia pääsääntöisesti aina, ohimeneviä poikkeuksia tästäkin toki on, mutta kyse silloin yleensä lyhyestä ajasta (30-90 min).

Henkilöt, joilla on jokin rajoite on toistaiseksi pystytty sijoittaman muihin tehtäviin kuin höökiin, kiitos riittävien taloudellisten resurssien, onnistuneen rekrytoinnin ja hyvän johtamisen.

Pelastussukellusohjeesta olen kanssasi samaa mieltä. Tosin sitäkin voi lukea monella eri tavalla, meillä luetaan niin, ettei edes höökin kuski ole savusukellukseen kelpaamaton henkilö.

[Sedaatio]

Juu....... ja en tarkoita myöskään sitä että se tätä kautta (lue foorumi) asia parantuisi.... ei....siihen käytetään muita tapoja. Tosiasia on että jokaisessa laitoksessa se alitus tulee eteen jossain muodossa.....vai liikkuiko teillä se lähin säiliö-auto mistä? Koko vuoden? Myös uudetvuodet?.....Tiedän että näistä tingitään isoilla laitoksilla, koska "rivissähän" on se tankki, mutta ehkä 50km päässä...mutta on se siellä! Ylityökiellot ovat tuttuja monessa laitoksessa! Voidaan laittaa vaikka koko asema kiinni kun nyt ei vain satu olemaan porukkaa töissä.

Niinpä niin.....on aivan turha miettiä mikä on YHDEN yksikön vahvuus kun tarvitaan kokonaisuuksista kuvaa....jokos se nyt alkaisi sopia tähän keskusteluun vai vieläkö tarvit "ymmärrys apua?"


Ongelmathan johtuva heikosta johtamisesta ja taloudellisista seikoista? MAHTAVAA yleistystä/ajattelua vaatinut heitto....voisit tuon esitellä vaikkapa niille puu-alan ihmisille joista ~3300 hlö on nyt saamassa kenkää.......huh huh.

Hyvä brankkari, sä puhut nyt koko ajan vähän eri asiasta kuin minä. Tähän alkuun suora lainaus topikin aloittajan tekstistä....

Höökin vahvuus!
Kesä on taas tulossa ja alkaa kuulua valtakunnasta kummia. Milloin missäkin Höökit ajelee 1+2 tai 1+1 vahvuisina. Syynä miehistöpula tai asemalla oleva sakuyksikkö on miehitetty höökin takapenkin kundeilla. Milloinka tähän saadaan valtakunnassa loppu. Onko Länsi-Uudenmaan pelastuslaitos ainoa, joka pitää kaikki 12 kpl höökiä aina 1+3 vahvuisina oli sitten joulu tai juhannus tai muuten vaan vähän ukkoja rivissä

Minä olen koko ajan siis kirjoitellut höökien vahvuuksista tai niiden alittamista sakun, lomien tai minkä tahansa syyn vuoksi kun taas sinä puhut koko palokunnan toimintavalmiuksista, jostain tankkien viiveistä jne jne. En ole kanssasi myöskään eri mieltä paloveljien asioiden tärkeydestä koko maassa mutta selvenän nyt pari juutua kuitenkin.

-Edustamani talo on taatusti ensimmäinen suomessa, johon ikääntyminen iski jo useita vuosia sitten. HYVÄN johtamisen vuoksi resursseja kuitenkin saatiin lisättyä, ongelmaan onnistuttiin vastaamaan (lisättiin virkoja, perustetiin uusia tärkeitä toimintoja jotka sopivat työrajoitteisille jne jne).

-Meillä-KIN varmasti jokainen tykkäisi että olisi ukkoja enemmän MUTTA toimintavalmiutta alentavaa miehistöpulaa ei ole, höökejä ei seiso, höökit ei ole vajaalla, ei sakun ei minkä muunkaan syyn takia. Höökejä siis ei ole 1+1:llä siksi että täkkimiehet olisivat sakussa. Höökeissä ei myöskään ole työrajoitteisia, eli kuvaamasi yksikön toimintakyky on se, mikä se tuleekin olla. Myöskään muut ennalta sovitut yksiköt eivät ole vajaalla.

- Tukiyksiköitä on määrä X, joista aina on tietty sovittu määrä valmiudessa (tavoite tietysti kaikki), muuten tulee ylitöitä. Mitään 50km matkoja ei ole missään tilanteessa ja esim. tankit käyvät välillä myös naapurikunnissa, joissa usein on kuvailemasi tilanne. Siellä siis säästetään väärässä paikassa ja leikitään toimintavalmista palokuntaa, meillä ei !!

Edelleen peräänkuulutan johtamisen merkitystä ja tiukentuvien budjettirahojen oikeaa suuntaamista. Kirjoituksestasi voi helposti päätellä ettet edes tiedä mistä puhun (tyhmä viitaus paperiteollisuuteen). Edustamassani kunnassa raha on vielä riittänyt virkojen selvään lisäämiseen, talo houkuttelee nuori brankkarinalkuja, maksaa hyvää liksaa ja pitää omistaa huolta. Kalusto ja varusteet ovat huippuluokkaa ja OVAT VALMIUDESSA !!

Tervetuloa siis meille töihin

Eläkeongelma toki koskettaa lopulta kaikkia, tilanne heikkenee koko ajan ympäri maata ja on vakavastiotettava asia. Sitä ei kuitenkaan tällä foorumilla ratkaista eikä se ole tämän topikin aihe. Aihe on höökien vahvuus ja toimintakyky.

Viestiä muokkasi Sedaatio, 14 syyskuu 2008 - 21:48