Siirry sisältöön


- - - - -

Henkilövastuujutska


9 vastausta tähän aiheeseen

#1 **Vierailija_Jukkis_***

  • Vierailija

Lisätty 10 helmikuu 2008 - 21:04

Kysymys: Voiko palokunnan päällikkönä/luottamustoimessa toimia henkilö joka on tuomittu, saanut varoituksen jne esimerkiksi talousrikoksesta tai luottamushenkilön aseman väärinkäytöstä? Eräissä palokunnissa vaan näin toimii, eli aika vastuutonta touhua. Tai siis ainahan entinen rikollinen tms voi toimia ja sehän on palokunnan hallinnollinen ja sisäinen asia.

#2 simpe

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 691 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Keski-Uusimaa

Lisätty 11 helmikuu 2008 - 21:12

LAINAUS(Vierailija_Jukkis_* @ 10.02.2008 - 20.04) <{POST_SNAPBACK}>
Kysymys: Voiko palokunnan päällikkönä/luottamustoimessa toimia henkilö joka on tuomittu, saanut varoituksen jne esimerkiksi talousrikoksesta tai luottamushenkilön aseman väärinkäytöstä? Eräissä palokunnissa vaan näin toimii, eli aika vastuutonta touhua. Tai siis ainahan entinen rikollinen tms voi toimia ja sehän on palokunnan hallinnollinen ja sisäinen asia.


Sikäli, kun viittaat tähän, niin asiaa on kaluttu jo kyllästymiseen asti. Asiaa on käsitelty useammassakin aiheessa ja useilla foorumeilla. Aina on päädytty lopputulokseen, jonka itsekin toteat: Sehän on palokunnan hallinnollinen ja sisäinen asia. Sama koskee kaikkia muitakin tapauksia, jossa jolla kulla on jotain "menneisyyttä".



PS: Vai oliko kysymyksessä "vuosipäiväuutinen" sen varmistamiseksi, ettei asia vaan pääse keneltäkään unohtumaan? Lehtijutun julkaisemisestahan tulee viikon päästä kaksi vuotta...

Viestiä muokkasi simpe, 11 helmikuu 2008 - 21:46

Parempi tossun alla...

#3 **Apis**

  • Vierailija

Lisätty 12 helmikuu 2008 - 19:08

LAINAUS(Vierailija_Jukkis_* @ 10.02.2008 - 20.04) <{POST_SNAPBACK}>
Kysymys: Voiko palokunnan päällikkönä/luottamustoimessa toimia henkilö joka on tuomittu, saanut varoituksen jne esimerkiksi talousrikoksesta tai luottamushenkilön aseman väärinkäytöstä? Eräissä palokunnissa vaan näin toimii, eli aika vastuutonta touhua. Tai siis ainahan entinen rikollinen tms voi toimia ja sehän on palokunnan hallinnollinen ja sisäinen asia.


Et viitsisi hoitaa palokuntasi sisäset asianne omassa piirissä. Minusta ei ole kovinkaan reilua että repostelet asiaa keskustelupalstalla ei edes siten että palokunnan nimi ei ole tiedossa.

#4 **yks vaan**

  • Vierailija

Lisätty 13 helmikuu 2008 - 14:33

LAINAUS(simpe @ 11.02.2008 - 20.12) <{POST_SNAPBACK}>
LAINAUS(Vierailija_Jukkis_* @ 10.02.2008 - 20.04) <{POST_SNAPBACK}>
Kysymys: Voiko palokunnan päällikkönä/luottamustoimessa toimia henkilö joka on tuomittu, saanut varoituksen jne esimerkiksi talousrikoksesta tai luottamushenkilön aseman väärinkäytöstä? Eräissä palokunnissa vaan näin toimii, eli aika vastuutonta touhua. Tai siis ainahan entinen rikollinen tms voi toimia ja sehän on palokunnan hallinnollinen ja sisäinen asia.


Sikäli, kun viittaat tähän, niin asiaa on kaluttu jo kyllästymiseen asti. Asiaa on käsitelty useammassakin aiheessa ja useilla foorumeilla. Aina on päädytty lopputulokseen, jonka itsekin toteat: Sehän on palokunnan hallinnollinen ja sisäinen asia. Sama koskee kaikkia muitakin tapauksia, jossa jolla kulla on jotain "menneisyyttä".



PS: Vai oliko kysymyksessä "vuosipäiväuutinen" sen varmistamiseksi, ettei asia vaan pääse keneltäkään unohtumaan? Lehtijutun julkaisemisestahan tulee viikon päästä kaksi vuotta...



Käsittääkseni yhdistyslaki määrittelee että hallituksen jäsenen tulee olla täysvaltainen. Tarkkaa sanamuotoa en muista, mutta yhdistyslaista voi tarkistaa. Tosin yhdistyksen jäsenenä miettisin kaksi kertaa tai hieman enemmänkin valitako rahastonhoitajaksi esimerkiksi henkilö jolla on talousrikos taustalla. Liiketoimintakielto muistaakseni on yksi sellainen "tuomio" konkurssin yhteydessä, joka estää hallitustyöskentelyn.
Yhdsitystoiminnassa pitää myös muistaa että aina ei niitä vapaaehtoisia löydy jokaiseen tehtävään vaan saattaa olla että yhdistys joutuu "tyytymään" niihin keistä he voivat valita.
Kannattaa vilkaista se yhdistyslaki sekä yhdistyksen omat säännöt, ulkopuolisella, ei jäsenellä ei ole edes oikeutta mennä yhdistyksen vuosikokoukseen. Jopa yhdstyksen ulkopuolinen paikalle saapuneet lehdistön edustajan pitäisi kysyä oikeus läsnäololleen ja kokouksen se hänelle myöntää ihan alkupykälissä.

#5 Petu

    turva-alan yleismies

  • jäsen
  • PipPipPip
  • 390 viestiä
  • Gender:Male
  • Location:Espoo

  • Pelastustoimialue:
    Länsi-Uusimaa

Lisätty 14 helmikuu 2008 - 10:25

LAINAUS(Vierailija_Jukkis_* @ 10.02.2008 - 21.04) <{POST_SNAPBACK}>
Kysymys: Voiko palokunnan päällikkönä/luottamustoimessa toimia henkilö joka on tuomittu, saanut varoituksen jne esimerkiksi talousrikoksesta tai luottamushenkilön aseman väärinkäytöstä? Eräissä palokunnissa vaan näin toimii, eli aika vastuutonta touhua. Tai siis ainahan entinen rikollinen tms voi toimia ja sehän on palokunnan hallinnollinen ja sisäinen asia.

Lueppa vaikka Yhdistyslain 35§...

LAINAUS
Hallituksella on oltava puheenjohtaja. Puheenjohtaja ei saa olla vajaavaltainen. Hallituksen muiden jäsenten on oltava 15 vuotta täyttäneitä. Konkurssissa oleva ei voi olla hallituksen jäsenenä.

si vis pacem, para bellum

#6 simpe

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 691 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Keski-Uusimaa

Lisätty 14 helmikuu 2008 - 14:38

LAINAUS(Petu @ 14.02.2008 - 9.25) <{POST_SNAPBACK}>
LAINAUS(Vierailija_Jukkis_* @ 10.02.2008 - 21.04) <{POST_SNAPBACK}>
Kysymys: Voiko palokunnan päällikkönä/luottamustoimessa toimia henkilö joka on tuomittu, saanut varoituksen jne esimerkiksi talousrikoksesta tai luottamushenkilön aseman väärinkäytöstä? Eräissä palokunnissa vaan näin toimii, eli aika vastuutonta touhua. Tai siis ainahan entinen rikollinen tms voi toimia ja sehän on palokunnan hallinnollinen ja sisäinen asia.

Lueppa vaikka Yhdistyslain 35§...

LAINAUS
Hallituksella on oltava puheenjohtaja. Puheenjohtaja ei saa olla vajaavaltainen. Hallituksen muiden jäsenten on oltava 15 vuotta täyttäneitä. Konkurssissa oleva ei voi olla hallituksen jäsenenä.



Sanokaapas nyt asian paremmin ymmärtävät... Hallituksen jäsen ei saa olla konkurssissa. "Konkurssissa olevalla tarkoitetaan henkilöä, joka on henkilökohtaisessa konkurssissa. Jos henkilö on ollut hallituksen jäsenenä yms. asemassa konkurssiin menneessä yrityksessä, tämä seikka sinänsä ei ole este hallituksen jäsenyydelle toisessa yrityksessä." (Lähde: PRH/kaupparekisteri, osakeyhtiölain säännös on tältä osin identtinen yhdistyslain vastaavan kanssa, joten tulkinnankin pitää olla sama.) Toisaalta Suomessa ei käytännössä tunneta henkilökohtaista konkurssia. "Yksityishenkilökin voidaan asettaa konkurssiin, mutta tavallisimmin konkurssivelallisena on yritys. Konkurssissa velallisen omaisuus realisoidaan ja saadut varat käytetään velkojen maksuun. Yksityishenkilöillä ei yleensä ole intressiä hakeutua konkurssiin, sillä menettely ei vapauta maksamatta jääneistä veloista. Velkojat taas eivät yleensä halua hakea yksityiselle velalliselleen konkurssia sen kalleuden takia." (Lähde: OM) Eikö tämä käytännössä tarkoita sitä, että ainoa todellinen konsti menettää kelpoisuutensa toimia hallituksessa on hankkiutua vajaavaltaiseksi eli holhouksen alaisuuteen?
Parempi tossun alla...

#7 Petu

    turva-alan yleismies

  • jäsen
  • PipPipPip
  • 390 viestiä
  • Gender:Male
  • Location:Espoo

  • Pelastustoimialue:
    Länsi-Uusimaa

Lisätty 15 helmikuu 2008 - 01:10

LAINAUS(simpe @ 14.02.2008 - 14.38) <{POST_SNAPBACK}>
Eikö tämä käytännössä tarkoita sitä, että ainoa todellinen konsti menettää kelpoisuutensa toimia hallituksessa on hankkiutua vajaavaltaiseksi eli holhouksen alaisuuteen?

Ja jos lukee tuon Yhdistyslain 35§ 2 momentin huolella, niin hallituksessa voivat LAIN MUKAAN olla kaikki muut paitsi puheenjohtaja holhouksen alaisia, kunhan ovat täyttäneet 15 vuotta rolleyes.gif
Eli taas näitä Arkadianmäen ajatuskatkoksia biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
si vis pacem, para bellum

#8 simpe

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 691 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Keski-Uusimaa

Lisätty 15 helmikuu 2008 - 19:50

LAINAUS(Petu @ 15.02.2008 - 0.10) <{POST_SNAPBACK}>
LAINAUS(simpe @ 14.02.2008 - 14.38) <{POST_SNAPBACK}>
Eikö tämä käytännössä tarkoita sitä, että ainoa todellinen konsti menettää kelpoisuutensa toimia hallituksessa on hankkiutua vajaavaltaiseksi eli holhouksen alaisuuteen?

Ja jos lukee tuon Yhdistyslain 35§ 2 momentin huolella, niin hallituksessa voivat LAIN MUKAAN olla kaikki muut paitsi puheenjohtaja holhouksen alaisia, kunhan ovat täyttäneet 15 vuotta rolleyes.gif
Eli taas näitä Arkadianmäen ajatuskatkoksia biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Perhana. Ainakin minun ajatteluun tuli katkos... Pitänee pukeutua säkkiin, ripotella tuhkaa päälleni ja hävetä virhettäni. Mutta onkohan tuo sittenkään lainvalmistelijoiden ja kansanedustajien virhe? Voihan nimittäin olla, että on haluttu turvata mahdollisuus perustaa myös sellainen yhdistys, jossa toimii nimenomaan niitä, joilta oikeustoimikelpoisuus on mennyt. Jos näin on, niin lienee ajateltu, että porukan ainoa vielä tolkullisten kirjoissa oleva pitää muun porukan ojennuksessa.

Viestiä muokkasi simpe, 15 helmikuu 2008 - 19:51

Parempi tossun alla...

#9 Petu

    turva-alan yleismies

  • jäsen
  • PipPipPip
  • 390 viestiä
  • Gender:Male
  • Location:Espoo

  • Pelastustoimialue:
    Länsi-Uusimaa

Lisätty 15 helmikuu 2008 - 20:19

Jos noin on tehty, niin aika kovan riskin ottaa tuollaisen yhdistyksen pj. Jos nimenkirjoitusoikeus on muillakin (esim. vpj ja sihteeri yhdessä), niin voivat tehdä melkein mitä vain ja pj vastaa. Muut kun eivät ole oikeustoimikelpoisia biggrin.gif
si vis pacem, para bellum

#10 YKJ

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 260 viestiä
  • Interests:VPK, kuntosali, radioamatööritoiminta, laitesukellus, ulkoilu ym.

  • Pelastustoimialue:
    Helsinki

Lisätty 15 helmikuu 2008 - 20:39

Eiköhän tässä nyt tarkoiteta sitä kuulua itä-helsinkiläistä TPK:ta, jossa päällikkö sai kavallussyytteen ja se vahvistettiin juuri hovissa. Tuomio on vapaata riistaa ja sen saa hovista asiakirjana kuka vaan, eli ei ole salainen asiakirja. Kuitenkin tämä henkilö on aika monessa luottamustoimessa päällystöpiireissä.

tässä se vuoden 2006 juttu suoraan lehdestä. Nyt asia vahvistui hovissa.
Lainaus Ilta-Sanomat lauantaina 18.2.2006 sivu 9:

"Vapaaehtoisen palokuntayhdistyksen palopäällikkönä toiminut helsinkiläismies kavalsi yhdistykseltään tuhansia euroja rahaa. 55-vuotias mies tuomittiin käräjäoikeudessa 80 päiväsakkoon eli 480 euron sakkoihin. Lisäksi hänet tuomittiin maksamaan runsaan 6500 euron vahingonkorvaukset.
Mies hoiti VPK:n rahaliikennettä ollessaan sen palopäällikkö 2001-2002, Hän oli siirtänyt rakennusyhtiönsä tilille yli 3000 euroa yhdistyksen tililtä. Toisella kertaa hän pimitti 24000 euron avustukset, jotka oli maksettu rakennusyhtiön tilille.
Mies selitti, että hän oli rahoittanut VPK:n toimintaa alusta lähtien ja että VPK oli yhtiölle velkaa. Näin ollen hänellä olisi ollut oikeus kuitata saataviaan.
Käräjäoikeuden mukaan kyse oli joka tapauksessa anastuksesta, joten ei ollut merkitystä, oliko yhdistys velkaa yhtiölle vai ei. Osa kavalletuista rahoista on jäänyt palauttamatta."
Kirjoittaja: Guest on 21.02.2006 - 9.48

Viestiä muokkasi YKJ, 15 helmikuu 2008 - 20:44

"Rehellisyys, rohkeus, luottamus
ja luja tahto!"




Vastaa tähän aiheeseen


Moderaattorin täytyy hyväksyä tämä viesti ennenkuin se julkaistaan.

  


1 Käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta

0 jäsentä, 1 vierailijaa, 0 anonyymiä käyttäjää