57 vastausta tähän aiheeseen

[pako]

Tämä juttu on uskomaton mutta totta. Kaveri oli kotonaan ja radio Nova oli päällä yhtäkkiä alkoi palolento puhua Novan sekaan, hälytys osoite kävi selväksi ym. Kaveri hyppäsi autoon ja asemalle jonkun ajan kuluttua hälytys tuli niinkuin "Novassa" oli puhuttu.

[A-103]

Juuh, ja perseestäni tuli äsken raakatimantteja...

[simpe]

Juuh, ja perseestäni tuli äsken raakatimantteja...

Ei tuo ihan totaalisen mahdotonta ilmeisesti ole. Skanneristien sähkösaunasta (tai oikeastaan googlen välimuistista) löytyy seuraava pätkä: "Jos radio on viritetty vaikka taajuudelle 103 MHz, sen paikallisoskillaattori karjuu taajuudella 113,7 MHz. 113,7 - 103 = 10,7. No, jos radioon tulee signaali ilmailutaajuudella 124,4 MHz, sekin sekoittuu oskillaattorissa: 124,4 - 113,7 = 10,7 ja on täsmälleen välitaajuudella, ja näin ollen kuuluu kaiuttimesta. Tällä lailla ilmailutaajuuksiakin voi kuunnella huonolla radiolla, jossa on huono peilitaajuusvaimennus. Toisaalta ilmailubandilla käytetään AM-modulaatiota, mutta niinkuin täällä sanottiin, se ei välttämättä haittaa. Ehkä jos kytket matkaradioon ilmailubandille viritetyn piiskan niin saat radioon voimakkaampia signaaleita peilitaajuuksilla."

Minä kyllä ihmettelen, miten FM-modulaatiota käyttävä radio saa AM-moduloidusta signaalista tolkkua, mutta minä en radiotekniikasta mitään ymmärräkään. Muistan kyllä itsekin kuunnelleeni jollain ammuvainaan aikuisella autoradiolla ULA-taksikeskusta joskus 80-luvulla, mutta kumpaakohan modulaatiota ne käyttivät?

[Palopostivahti]

Se ULA-Taxi käytti FM puolta.
Ihan mahdollista kyllä tuo että FM vastaanottimella kuulee AM lähetyksen ja myös toisin päin. särinää hieman saattaa olla ja onkin äänessä, mutta ihan luettavaa tekstiä silti tulee.

Otsikko vain on hieman harhaan johtavaa laatua. kyseessä siis EI ole minkään sorttinen VIRVE-verkon kuuntelu, ainoastaan sopivasti osunut vastaanotto tuon 10,7 megasen välitaajuuden aiheuttamana.

[pako]

Tämä juttu on uskomaton mutta totta. Kaveri oli kotonaan ja radio Nova oli päällä yhtäkkiä alkoi palolento puhua Novan sekaan, hälytys osoite kävi selväksi ym. Kaveri hyppäsi autoon ja asemalle jonkun ajan kuluttua hälytys tuli niinkuin "Novassa" oli puhuttu.

HUOM.HUOM. Palolento ei keskustele Pikan kanssa ilmailuradiolla vaan VIRVELLÄ !!

En tyydy raakatimanteihin vaan valmiiksi HIOTTUIHIN!!!

[veksu]

Tämä juttu on uskomaton mutta totta. Kaveri oli kotonaan ja radio Nova oli päällä yhtäkkiä alkoi palolento puhua Novan sekaan, hälytys osoite kävi selväksi ym. Kaveri hyppäsi autoon ja asemalle jonkun ajan kuluttua hälytys tuli niinkuin "Novassa" oli puhuttu.

HUOM.HUOM. Palolento ei keskustele Pikan kanssa ilmailuradiolla vaan VIRVELLÄ !!

En tyydy raakatimanteihin vaan valmiiksi HIOTTUIHIN!!!

niimpä kaiketi kaikki palokoneet käyttävät virveä.

ja tokihan kaikki auto- ja kotiradiot purkaa digitaalisen lähetyksen. jep jep. juurikin varmasti totta koko juttu.


juu tuli muuten just 500 euronen timanttien seassa ja ne muuten on hiottuja.

[Ramppa]

Kumma että ne on aina jonkun kavereita tai siskon kaverin serkun veljen työkaverin vaimon veljen kavereita jotka näitä mahdottomina pidettyjä asioita tekee.

VIRVE:llä lähetettyä puhetta ei varmasti kuulu kenellekään Radio Novan, YleX:n tai edes Iskelmäradionkaan kautta. Siihen vaaditaan VIRVE-päätelaite, oli se sitten ajoneuvoasema, käsikapula tai mikä lie.

Sattuiko lentäjä painamaan ilmailuradion tangenttia juuri kun jonkun paloviranomaisen kapula huutaa vieressä? Vai liekö tuo lentäjä painanut vahingossa ilmailuradion tangenttia, kun olisi pitänyt VIRVE:en puhua? Nuo vaihtoehdot tulisi ensimmäisenä mieleen. Meneehän esim. noilta hätäkeskuspäivystäjiltäkin tangentit välillä sekaisin, tai sitten painelevat niitä vahingossa kun esim. rupattelevat keskenään, sattuuhan noita vahinkopainalluksia kaikille.

[#20]

Moro!

Kaikissa palo-/etsintälentoihin käytettävissä koneissa ei ole VIRVEä tai ainakaan pääkaupunkiseudulle tänä kesänä perustettujen SAR-tukikohtien koneissa.
Jos joku haluaa tarkemmin perehtyä SAR-lentotoimintaan tsekkaa www.lentopelastus.fi


Sampo

[KMT]

Onko Häkeissä ees ilmailuradiota, jos vaikka virve sattuis meneen rikki tms?

[Palopostivahti]

Ja sitten vielä vaihtoehto joka on viestintäteknisesti mahdoton, ja siksi ei kenellekkään tullut edes mieleen??

Lähetys joka kuului yleisradiovastaanottimesta oli lähetetty lentokoneesta jossa ei ole virveä, vaan tästä syystä pilotti tahi jokin muu henkilö (oletettavasti ihminen) käytti ilmailuradiota tämän savuhavainnon ilmoittamiseen, ehkä ilmailuradiota kuunnellaan jollakin kentällä, ja sieltä näpsäkkä henkilö (oletettavasti ihminen, ja jonkin kaverikin) välitti viestin häkeen, josta päivystäjä (ei kenenkään kaveri ja harvemmin edes ihminen, ainakin kun foorumia lukee) teki asiasta hälyytyksen virveä käyttäen.

voisikohan se mennä näin? vai onko jo liian monimutkaista...

aivan juu. ja se missä välissä se lähetys kuului yleisradiovastaanottimesta on tuossa kolmannella ja neljännellä rivillä ylhäältä lukien, ennen kun häke sotketaan joukkoon, siis siinä vaiheessa kun on vielä ihmiset tekemisissä asian kanssa . siis tässä minun topicissani.

[#410]

Ja sitten vielä vaihtoehto joka on viestintäteknisesti mahdoton, ja siksi ei kenellekkään tullut edes mieleen??

Lähetys joka kuului yleisradiovastaanottimesta oli lähetetty lentokoneesta jossa ei ole virveä, vaan tästä syystä pilotti tahi jokin muu henkilö (oletettavasti ihminen) käytti ilmailuradiota tämän savuhavainnon ilmoittamiseen, ehkä ilmailuradiota kuunnellaan jollakin kentällä, ja sieltä näpsäkkä henkilö (oletettavasti ihminen, ja jonkin kaverikin) välitti viestin häkeen, josta päivystäjä (ei kenenkään kaveri ja harvemmin edes ihminen, ainakin kun foorumia lukee) teki asiasta hälyytyksen virveä käyttäen.

voisikohan se mennä näin? vai onko jo liian monimutkaista...

aivan juu. ja se missä välissä se lähetys kuului yleisradiovastaanottimesta on tuossa kolmannella ja neljännellä rivillä ylhäältä lukien, ennen kun häke sotketaan joukkoon, siis siinä vaiheessa kun on vielä ihmiset tekemisissä asian kanssa . siis tässä minun topicissani.

Virve on tällä hetkellä niin sekasortoisessa tilassa, että lähes kaikki on mahdollista. Ainoastaan häkelaitoksen malttivaltti tiedotustyrintä on pitänyt virven virheet pois julkisuudesta. Statukset eivät kulje, puhelimet lakkaavat itsestään skannaamasta, verko kehittelee omia statuksia ja sammuttelee puhelimia, puheenvuorot katkeavat, saitin vaihdot epäonnistuvat, puhelimet vaihtavat arpomalla tukiasemaa, tekstiviestit menevät vääriin päätelaitteisiin tai ryhmiin ja yhdistyvät keskenään.

Herää kysymys: Miksi hätäkeskuslaitos kommentoisi sille kuulumattomia asioita? VIRVE EI ole hätäkeskuslaitoksen ylläpitämä, vaan häke on vain yksi käyttäjäryhmä VIRVEssä. Suomen erillisverkot operoi VIRVE-verkkoa ja toimintaa...

[veksu]

eikköhän noikin mystiset viat ole siellä kapulan takana suurin osa.

itsellä ei puhelimet ikinä temppuilleet.


taino kerran kun oli linkki pimeenä ni sanoi ei palvelua. mutta silloin olinkin jo asemapäivystyksessä sen takia.

[Ramppa]

eikköhän noikin mystiset viat ole siellä kapulan takana suurin osa.

Ei varmaan ole oikein sanoa ihan noinkaan. Itsekin voin kertoa, että viimeisen kuukauden-parin aikana ainakin Kaakkois-Suomen alueella (muista alueista en tiedä kun en niillä työskentele) on ollut häikkää statuksien ja hälytysviestien perille tulossa, eikä ongelma ole rajoittunut vain yhteen laitteeseen tai toimipisteeseen. Onneksi on GSM-puhelimet rinnalla.

[#20]

Onko Häkeissä ees ilmailuradiota, jos vaikka virve sattuis meneen rikki tms?

Tuohon en osaa vastata. En ainakaan ole kuullut, että HÄKEstä olisi otettu yhteyttä koneeseen ilmailuradiolla...


Sampo

[Hiski]

Onko Häkeissä ees ilmailuradiota, jos vaikka virve sattuis meneen rikki tms?

Tuohon en osaa vastata. En ainakaan ole kuullut, että HÄKEstä olisi otettu yhteyttä koneeseen ilmailuradiolla...

On niissä. PEO:n käyneillä päivystäjillä on lisäksi ilmailuradion käyttäjän pätevyys, ainakin ennen ko. tentti sisältyi koulutukseen.

[Marqu]

Onko Häkeissä ees ilmailuradiota, jos vaikka virve sattuis meneen rikki tms?

Ainakin niinpäin on, että lennonjohdossa (Oulu) on Virve paikallisen alpen kanavalla (ryhmässä).

[#20]

[Onko Häkeissä ees ilmailuradiota, jos vaikka virve sattuis meneen rikki tms?

Pelastuslaki velvoittaa lääninhallitusta järjestämään harvaan asutulla seudulla metsäpalojen tähystyksen.
122.200Mhz ja 133.300 Mhz, palolentokoneen yhteys Häkeen.Viime kesänä ei ainakaan Virve toiminut joissain kulolennoilla.Joten on aina varmempaa turvautua ilmailuradioon.Ja modulaatio on AM

No niin, tulipahan opittua taas jotain uutta

[pako]

Onko Häkeissä ees ilmailuradiota, jos vaikka virve sattuis meneen rikki tms?

PIKASSA (pirkanmaan häke) ainakaan ei ole ilmailuradiota jos VIRVE ei kuulu niin yhteyttä otetaan lennonjohdon kautta. Kaikissa PIKAN alueella toimivissa palokoneissa on on VIRVE.

[#410]

Onko Häkeissä ees ilmailuradiota, jos vaikka virve sattuis meneen rikki tms?

PIKASSA (pirkanmaan häke) ainakaan ei ole ilmailuradiota jos VIRVE ei kuulu niin yhteyttä otetaan lennonjohdon kautta. Kaikissa PIKAN alueella toimivissa palokoneissa on on VIRVE.

Myöskään Hämeen hätäkeskuksessa ei ole ilmailuradiota. Otamme toki aina ylös vaihtoehtoisen yhteydenpitovälineen tiedotkin, muttei se ole ilmailuradio. Virve siis ensisijainen, joka toimi hyvin tässä käyttötarkoituksessa.

[Hipsu]

Täällä päin palolennolla on ollut Virve kapula lainassa pelastuslaitokselta.
He omin varoin virittivät sille laturin ja koneen ulkoisen antennin.

Tässä kesällä, kun kyseinen kone oli jossain muualla.
Soittelimme Virvellä lennonjohdon Virveen ja pyysimme löytyisikö konetta paikantamaan
paloa, jota millään löytynyt.
Tällöin lähti joku muu löytynyt kone ilman Virveä ilmaan ja lennonjohto välitti Virvellä sitten
viestiä meidän ja koneen välillä.

Että tällöinkin on siis ollut liikennettä ilmailuradiossa.
Ja paloistahan voi ilmoittaa mikä vaan kone ja tällöin aina tottakai lennonjohdon kautta.

En muista taajuutta, mutta ilmailuradiota pystyy kuunteleen semmoisella moniaaltoradiolla.
Tällä pienellä ilmailupaikkakunnalla sitä joskus kuunneltu. (sotilaslentokenttä)
Enää viime vuosina tosin en ole löytänyt kun automaattimajakan, joka toistaa säätiedotusta.

[Petu]

[Yle uutiset 30.08.2006:


Viranomaisten käyttöön tarkoitettu Virve-verkko on käyttäjille aivan liian kallis. Muun muassa Poliisille, rajavartiolaitokselle, pelastustoimelle ,tullille ja puolustusvoimille tarkoitetun verkon laitteet lojuvat hyllyssä käyttökustannusten takia.
Puhelimet maksavat noin tuhat euroa kappale ja yhden laitteen kuukausimaksu on noin 36 euroa. Kolmen vuoden aikana perusmaksut nousevat 30 prosenttia, koska operaattorin rahoitus siirtyy valtiolta käyttäjille.Kolmen vuoden aikana kustannukset nousevat 30 prosenttia, niin useissa pelastuslaitoksissa joudutaan pudottamaan näiden Virve-laitteiden lukumäärää!Liittymiä on vain alle 28 000.

Silloin kun verkkoa suunniteltiin,,ei kukaan miettinyt tulevia kustannuksia????

Tuo virvepäätteiden vähentäminen ei auta noihin kuluihin yhtään...

Operaattorilla kun on kiinteät kulunsa (jotka eivät riipu laitteiden määrästä). Kuvitellaan että nuo ovat nyt esim. 12M€/v.
(HUOM! Luvut ovat vain laskuesimerkkiä varten, eivät mitenkään todelliset!)
Kolmen vuoden kuluttua kustannukset ovat nousseet 30% eli ovat 15,6M€/v.

Laitteita on alun perin 25000, eli kustannukset laitetta kohti ovat 480€/v.
Laitteita vähennetään 30%, koska kustannukset nousevat, eli niitä on 3 vuoden päästä 17500. Jos kuluista 20% riippuu laitteiden määrästä, niin kulut radiota kohden ovat 766€/v.

Eli mitä säästö tuosta tulee? No säästetäänhän siinä 2,18M€, toisin laitetta kohti kulut nousevat 142€/vuosi. Se taas aiheuttaa paineita laitteiden vähentämiseksi eli kulut laitetta kohden nousevat taas...

[simpe]

Eli mitä säästö tuosta tulee? No säästetäänhän siinä 2,18M€, toisin laitetta kohti kulut nousevat 142€/vuosi. Se taas aiheuttaa paineita laitteiden vähentämiseksi eli kulut laitetta kohden nousevat taas...

Joten homma tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa muutaman vuoden kuluttua ellei valtio ota kustannuksia maksettavakseen.

[Petu]

Eli mitä säästö tuosta tulee? No säästetäänhän siinä 2,18M€, toisin laitetta kohti kulut nousevat 142€/vuosi. Se taas aiheuttaa paineita laitteiden vähentämiseksi eli kulut laitetta kohden nousevat taas...

Joten homma tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa muutaman vuoden kuluttua ellei valtio ota kustannuksia maksettavakseen.

Aivan. Ja kun vanha VHF-kalusto on suurelta osin romutettu ja taajuuksien laittamista uudelleen jakoon suunnitellaan niin... Kohta varmaan toimitaan tilannepaikoilla pemareilla tai lälläreillä, yhteydet häkeen pidetään gesmillä...