3 vastausta tähän aiheeseen

[A-103]

Muistupa tuossa keskustelu #vpk-kanavalla Ircnetissä pari iltaa sitten:
xxx: palofoorumi tuntuu menneen aikapaljon alaspäin? vai onko muilla vastaavaa tunnetta
yyy: Jep!
zzz: kattelin joskus puoli vuotta sitten kertaalleen ja totesin että melko turha
zzz: kakarat vittuilevat kaikille
yyy: Sekin on menny vähä vakkarit vs veparit linjalle
xxx: voi olla välillä että kun päivänkin jälkeen kattoo uudet viestit niin forum ilmoittaa ettei oo
zzz: ja vepari_rambot vs veparit muut
yyy: Hmm ja ne kaikki ALPE-keskustelut vois näkyä kaikille
zzz: ts semmoiset veparit jotka meuhkaa joka ikisestä asiasta ja leventelevät aivan kaikesta
zzz: ja vittuilevat toisille aivan kaikesta
zzz: emt, on kai se kiva kuulla jos jossain vpkssa menee erityisen hienosti mutta tarviiko se joittenkin räkänokkien olla sitä päällimmäisenä ilmaisemassa jossain foorumissa
yyy: Niinpä

Eipä tuossa muuten mitään kummallista olisi, ellei ainakin minulla olisi taustalla ajatus siitä, että melko moni muukin ajattelee noin. Täällähän on keskusteltu foorumin tasosta jo aikapäiviä sitten, mutta nyt minusta on alkanut tuntumaan, että foorumi on paljon alhaisemmalla tasolla kuin mitä se oli edellisten tasokeskustelujen aikaan.
Mielestäni vapaa, mutta asiallinen, suomalainen palo- ja pelastustoimeen keskittyvä foorumi on todella tarpeellinen, Palofoorumikin on joskus suunnilleen tätä ollut, mutta nykyään alkaa näyttää uhkaavan hiljaiselta huippuaikoihin verrattuna. Onko todella niin, ettei suomalaisesta pelastustoimesta tämän enempää löydy keskustelun arvoisia aiheita, vai onko vikaa foorumissa ja sen käyttäjäkunnassa? En missään nimessä kannata täyssensuuriin siirtymistä, muuten kaikki kriittinen ja rakentava keskustelu häipyy. Mutta myöskään samanlainen loaheitto, mitä Palokuntasivu edustaa, ei ole mistään kotoisin.
Ja pelkkä pelastusalasta pälättäminen ei varmasti mitään palstaa hengissä saa pysymään, muistakin aiheista keskustelu lienee sallittua, kunhan se pysyy sille varatuilla alueilla. Vai?

Joten ajatuksia, miten tätä foorumia saataisiin jälleen kohotettua ylöspäin? Vai onko se enää mahdollista? Onko suurinosa keskustelijoista todennut tällaisen foorumin turhaksi, ja unohtanut koko homman?
Sana on vapaa, olen puhunut.

[rollikka]

Luulisimpa, että useimmat aiheet josta keskusteltavaa on ollut, ovat loppuunkalutut. Ja sitten kun ei ole mitään keskustelunaihetta, joku laittaa esim. jutun suuresta tulipalosta avatakseen keskustelun. Sen tyrmää täysin typeränä joku rekisteröitymätön vierailija. Siihen loppuu sekin keskustelu. Mielestäni juuri näistä suurista tilanteista on hyvä aloittaa uusi keskusteluketju. Oikeasti suuressa keikassa on aina paljon asioita, josta saa jutunjuurta. Varsinkin, jos siellä on tapahtunut jotain kommelusta, mistä toiset saattaisivat ottaa opiksi. Tai tilanne on suoritettu räväkästi ja omaisuutta/ihmisiä pelastunut oikeaoppisen suorittamisen takia. Sitä minä ihmettelen kaikkein eniten, että jotkut viitsivät tätä palstaa seurata, vaan tyrmätäkseen toisten kirjoitukset. Ja useinmiten vierailijat. Jos joku ei miellytä, voi aina lopettaa.

[admin]

Eipä tuossa muuten mitään kummallista olisi, ellei ainakin minulla olisi taustalla ajatus siitä, että melko moni muukin ajattelee noin. Täällähän on keskusteltu foorumin tasosta jo aikapäiviä sitten, mutta nyt minusta on alkanut tuntumaan, että foorumi on paljon alhaisemmalla tasolla kuin mitä se oli edellisten tasokeskustelujen aikaan.
Mielestäni vapaa, mutta asiallinen, suomalainen palo- ja pelastustoimeen keskittyvä foorumi on todella tarpeellinen, Palofoorumikin on joskus suunnilleen tätä ollut, mutta nykyään alkaa näyttää uhkaavan hiljaiselta huippuaikoihin verrattuna. Onko todella niin, ettei suomalaisesta pelastustoimesta tämän enempää löydy keskustelun arvoisia aiheita, vai onko vikaa foorumissa ja sen käyttäjäkunnassa?
En missään nimessä kannata täyssensuuriin siirtymistä, muuten kaikki kriittinen ja rakentava keskustelu häipyy. Mutta myöskään samanlainen loaheitto, mitä Palokuntasivu edustaa, ei ole mistään kotoisin.

Huippuaikoihin on toki pitkä matka, mutta toisaalta kesän hiljaisuus on ollut jokavuotinen ilmiö. Vapaan ja asiallisen foorumin ylläpito on toki tarkoitus, mutta valitettavasti silloinkaan ei kaikkia pysty miellyttämään. Asiattomia viestejä poistaessa niin ei mene kauaa kun joku jo parkuu sensuuria. Kun taas tälläinen viesti tulee näkyville asti (Jota aina välillä sattuu, vaikka moderaattorit tekevät parhaansa) niin kohta on täysi sota käynnissä.

Yhtenä syynä ongelmaan voisin arvella ikärakennetta. Taitaa kohtuullinen osa käyttäjistä olla nuoria henkilöitä (13-20) joilla ei välttämättä ole tarpeeksi tietämystä asioista jolloin kommentoidaan helposti ohi oman tietämyksen. Ehkäpä palokuntanuorille voisi olla lisäksi oma foorumi, sellaistahan ei taida tällä hetkellä olla olemassa (?). Vapaaehtoiset moderaattorit voivat ilmoittautua. Lisäksi aihealueita voi ehdotella ylläpidolle YV:llä. Tosin Invision Boardia en voi käyttää ilman toista $185 lisenssiä (1 asennus per lisenssi), mutta phpBB tai muuta vastaavaa voisi ajatella. Siitä taas ei ole takeita että se ratkaisee mitään tällä foorumilla, mutta ainahan voi yrittää.

Pakollista rekisteröitymistä olen harkinnut useita kertoja, mutta ainakin toistaiseksi päätynyt jättämään vierailijoille kirjoitusoikeudet lähinnä muutamien erittäin asiallista ja asiapitoissta tekstiä kirjoittavien nimimerkkien takia, jotka eivät syystä tai toisesta halua rekisteröityä. Ainoa aihepiiri josta on vierailijoiden kirjoitusoikeudet kokonaan poistettu on Ensivaste / Ensihoito alue. Syynä siihen oli yksinkertaisesti se, että sillä alueella esiintyi käsittämätön määrä "loanheittoa" vierailijoiden suunnalta.

Ja pelkkä pelastusalasta pälättäminen ei varmasti mitään palstaa hengissä saa pysymään, muistakin aiheista keskustelu lienee sallittua, kunhan se pysyy sille varatuilla alueilla. Vai?

Joten ajatuksia, miten tätä foorumia saataisiin jälleen kohotettua ylöspäin? Vai onko se enää mahdollista? Onko suurinosa keskustelijoista todennut tällaisen foorumin turhaksi, ja unohtanut koko homman?
Sana on vapaa, olen puhunut.

Muista aiheista keskustelu on sallittua sille varatulla alueella, vaikka joskus sielläkin on syytä puuttua keskusteluun.

Suurin osa (aiemmin) aktiivisista keskustelijoista käy kyllä edelleen lukemassa foorumia, mutta pitävät sanaisen arkkunsa kiinni syystä tai toisesta.

[A-103]

Huippuaikoihin on toki pitkä matka, mutta toisaalta kesän hiljaisuus on ollut jokavuotinen ilmiö. Vapaan ja asiallisen foorumin ylläpito on toki tarkoitus, mutta valitettavasti silloinkaan ei kaikkia pysty miellyttämään. Asiattomia viestejä poistaessa niin ei mene kauaa kun joku jo parkuu sensuuria. Kun taas tälläinen viesti tulee näkyville asti (Jota aina välillä sattuu, vaikka moderaattorit tekevät parhaansa) niin kohta on täysi sota käynnissä.

Pakollista rekisteröitymistä olen harkinnut useita kertoja, mutta ainakin toistaiseksi päätynyt jättämään vierailijoille kirjoitusoikeudet lähinnä muutamien erittäin asiallista ja asiapitoissta tekstiä kirjoittavien nimimerkkien takia, jotka eivät syystä tai toisesta halua rekisteröityä. Ainoa aihepiiri josta on vierailijoiden kirjoitusoikeudet kokonaan poistettu on Ensivaste / Ensihoito alue. Syynä siihen oli yksinkertaisesti se, että sillä alueella esiintyi käsittämätön määrä "loanheittoa" vierailijoiden suunnalta.

Ei koskenut kirjoitukseni koko kesää. Myös keväällä kun koulussa kävin lueskelemassa viestejä, hiljentyminen näkyi. Parin päivän viestisaldo oli joku saman suuruinen tai pienempi kuin mitä oli huippuaikojen päivän saldo. Ainakin siltä tuntui. Korjatkaa toki jos olen väärässä ja reaalitietoa löytyy.

Näiden päänaukojien kohdalla parasta olisi vaan olla julkaisematta, ainakin jos huutelee rekisteröitymättömänä. Nimettömänä esiintyminenhän toki on ehdottomuus tällaisen alaa koskevan foorumin olemassaololle, ilman sitä rakentavasta keskustelusta ei tule mitään. Kritiikki, joistakin asioista kärkeväkin, on erittäin toivottavaa että saadaan aiheille uusia näkökulmia ja uusia ratkaisuvaihtoehtoja kehitettyä. Ja valitettavasti kritiikki on sellainen aihealue, että sitä ei yksinkertaisesti voi esittää ilman että joiltakin menee aina herneet enemmän tai vähemmän nenään, sillä henkilökohtaiselta kannalta katsottuna parhaat ratkaisut eivät välttämättä edusta sitä kokonaisuuden ja muiden kannalta parasta ratkaisua. Ja valitettavasti tämä johtaa siihen että nimettömyys on ainoa tae sille että kaikkien mielipiteet saadaan esille. Muuten asiallisestakin esityksestä saattaa seurata se, että joku ylemmällä taholla tai ylemmän tahon lähipiirissä vetää herneet nenukkiin ja silloin kritiikin esittäjä voi, olkoonkin itse asian laatu kuinka hyvää, olla pahasti kusessa.

Ja mitä tuohon rekisteröitymiseen tulee, se ei missään nimessä tarkoita sitä että nimettömyys häviää, sillä henkilötietoihinhan ei välttämättä tarvitse kirjoittaa mitään identifioivaa. Ja kuten monessa nettikeskusteluja koskevassa ohjeessa on tullut ilmi, jo pelkkä rekisteröityneenä kirjoittelu antaa kirjoitukselle uskomattoman paljon uskottavuutta, vaikka sitä ei oikealla nimellä teekään. Ja tämä korostuu sitä enemmän, mitä tulisemmasta aiheesta on kyse. Eli erityisesti kärkevää kritiikkiä ja painavia mielipiteitä lauottaessa tuo rekisteröityminen ei ole kuin plussaa.