Siirry sisältöön


- - - - -

Automaattiset paloilmaisimet?


6 vastausta tähän aiheeseen

#1 Pöllö

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 115 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 23 syyskuu 2005 - 11:39

Tarvitsisin laajaan ullakkotilaan automaattiset palonilmaisimet. Tilassa saatavilla sähkö, tarvittaessa voidaan asentaa puhelinlinja (jos radiomodeemi/robopuhelin lienee halvempi). Tila on vanha, tavallinen käyttöullakko, jossa rakenteet puuta, varastoituna erilaista palavaa materiaalia. Tulenarkoja toimintoja ei periaatteessa tilassa harjoiteta, eikä siellä tehdä töitä tms. Ihmisiä liikkuu melko usein, ja tila on valaistu. Tila jaettu muutamiin osiin, pinta-ala satoja neliöitä.

Tila on tumman, harjamaisen peltikaton alla, ulkoilman lämmössä. Toisin sanoen - talvella pakkasta, myrskyjä, tuulta - kesällä auringonpaahdetta ja korkeita lämpötiloja. Nyt pitäisi valita ilmaisimet, jotka reagoivat mahdollisimman hyvin siihen mihin pitääkin, mutta aiheuttavat mahdollisimman vähän vikahälytyksiä - ukkosen aiheuttamat induktiovirrat mukaan lukien. Ja arvioida teknisen toteutuksen ja -vaatimusten yksityiskohtia. Käytännössähän tarjouksia saa, mutta on hyvä osata erittäin hyvin aihe myös itse. Olen myös kiinnostunut, voiko ilmoittimen rakentaa ilman paloilmoitinkeskusta ja vain robottipuhelimen varaan? Ilmoitus vartiointiliikkeelle tai hätäkeskukselle?

Mistä parhaiten lisätietoa, standardeja, vaatimuksia, oppaita?

Hyvistä lähteistä kiitollinen! smile.gif
Kaikkien alojen besserwisser jo vuodesta 1969.

#2 **sähkäri**

  • Vierailija

Lisätty 25 syyskuu 2005 - 01:51

http://www.fsm.fi/

http://www.novarsuomi.fi/

http://www.mercantile.fi/turvallisuustuotteet.htm

DSC:n murtohälytysjärjestelmään saa liitettyä myös paloilmaisimia (lämpö tai savu), soitto vaikka omaan puhelimeen tai vartiointiliikkeeseen. DSC löytyy tuosta ensimmäisestä linkistä.

#3 **Paloilmaisin**

  • Vierailija

Lisätty 25 syyskuu 2005 - 11:26

Josko tuolla tietäisivät asiasta jotain:

BL-Palontorjunta Oy

#4 Pöllö

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 115 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 25 syyskuu 2005 - 17:47

LAINAUS(sähkäri @ 25.09.2005 - 1.51)
DSC:n murtohälytysjärjestelmään saa liitettyä myös paloilmaisimia (lämpö tai savu), soitto vaikka omaan puhelimeen tai vartiointiliikkeeseen. DSC löytyy tuosta ensimmäisestä linkistä.


Lämmin kiitos näppäristä linkeistä!

Ehdotus sisältäisi lämpöilmaisimen (+55oC) ja suoran kytkennän alueen hätäkeskukseen. Toisin sanoen ilmoitus karauttaisi paikalle höökin.

Ja jatkokysymys asiaatunteville - onko lämpöilmaisin varmatoimisin ilmaisin voimakkaita lämpötilaeroja kokevaan käyttöullakkoon? Onko viive palossa liian suuri? Sattuuko virheellisiä hälytyksiä liian usein? Harjakattoinen, eristämätön ja tummapintainen peltiullakko voi lämmetä auringossa aika lailla. Valitettavasti mittaustietoja ei kesän aikana ehtinyt saamaan, ja nyt taitaa olla vähän myöhäistä tälle vuodelle. huh.gif
Kaikkien alojen besserwisser jo vuodesta 1969.

#5 **sähkäri**

  • Vierailija

Lisätty 26 syyskuu 2005 - 11:15

LAINAUS(Pöllö @ 25.09.2005 - 17.47)
LAINAUS(sähkäri @ 25.09.2005 - 1.51)
DSC:n murtohälytysjärjestelmään saa liitettyä myös paloilmaisimia (lämpö tai savu), soitto vaikka omaan puhelimeen tai vartiointiliikkeeseen. DSC löytyy tuosta ensimmäisestä linkistä.


Lämmin kiitos näppäristä linkeistä!

Ehdotus sisältäisi lämpöilmaisimen (+55oC) ja suoran kytkennän alueen hätäkeskukseen. Toisin sanoen ilmoitus karauttaisi paikalle höökin.

Ja jatkokysymys asiaatunteville - onko lämpöilmaisin varmatoimisin ilmaisin voimakkaita lämpötilaeroja kokevaan käyttöullakkoon? Onko viive palossa liian suuri? Sattuuko virheellisiä hälytyksiä liian usein? Harjakattoinen, eristämätön ja tummapintainen peltiullakko voi lämmetä auringossa aika lailla. Valitettavasti mittaustietoja ei kesän aikana ehtinyt saamaan, ja nyt taitaa olla vähän myöhäistä tälle vuodelle. huh.gif



Tässä sulle linkki:

http://www.esmi.fi/suomi/middle/Tuotteet/p...kut/O1461FI.pdf

Suosittelen ottamaan yhteyttä johonkin asennusliikkeeseen, joka osaa paremmin neuvoa/suunnitella ja antaa tarjouksen hommasta. Kaikkea on niin vaikea selittää tässä... smile.gif

nimim. joskus ilmaisimiakin asentanut...


ps. jos et tarvi muuta kuin paloilmoitusjärjestelmän niin Eltek tai Esmi. Ne taitaa olla yleisimmät??

#6 Päivystäjä

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 39 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Hätäkeskus

Lisätty 08 lokakuu 2005 - 18:43

Pöllölle tiedoksi, että kun aikanaan asennat tai asennutat paloilmoittimesi tai palovaroittimesi, kannattaa huomioida mitä asiasta on säädetty. Mikäli aiot tehdä hätäkeskukseen liitettävän ilmoittimen, tulee sinun toteuttaa se SM:n ohjeen A:60 mukaisesti ja pitää se ohjeen mukaisessa kunnossa. Lisäksi valtuutetun tarkastusliikkeen tulee hyväksyä laite käyttöönotettavaksi. Ilman näitä edellytyksiä sinä et tule saamaan lupaa kytkennälle. Myös aiemmin kytketyiltä laitteilta tullaan yhdenmukaisesti vaatimaan A:60:n taso, kunhan tekevät uuden sopimuksen Hätäkeskuslaitoksen kanssa. Näin myös pelastuslaitoksille tulee aiempaa paremmat edellytykset vaatia huolto- ja kunnostustoimia temppuileville ilmoittimille.

Tämä aiheuttaa sinulle mm. seuraavia asioita:

-ilmoittimelta lähtevä viesti tulee olla määrätyn tyyppinen, ei siis mikään "puhuva pää 112:een".

-ilmoittimesta aiheutuu kustannuksia liittymän ja valvonnan osalta sekä tietenkin kuntoa ylläpitävistä toimista

-sinun kannattaa neuvotella asiasta pel.viranomaisten kanssa sekä vakuutusyhtiösi, jolloin saat ilmoittimesta parhaan hyödyn irti

A:60 löytyy täältä: http://www.pelastustoimi.net/

Paloilmoittimista, niiden suunnittelusta ja asennuksesta on lisäksi olemassa sähköpuolen ihmisten kirjoittama opas. Olisikohan ollut Sähköturvallisuus ry kirjoittaja tai jotain siihen suuntaan (ei ole just nyt käsillä).

#7 Pöllö

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 115 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 08 lokakuu 2005 - 20:05

LAINAUS(Päivystäjä @ 08.10.2005 - 18.43)
Pöllölle tiedoksi, että kun aikanaan asennat tai asennutat paloilmoittimesi tai palovaroittimesi, kannattaa huomioida mitä asiasta on säädetty.


Lämmin kiitos kommenteista. SM:n määräykset löysin Suomen rakentamismääräyskokoelmasta, ovat näköjään myös netissä. Pari viitettä 1990-luvun alkupuolella tehtyihin oppaisiin on tullut vastaan, hankin iltalukemiseksi jossain vaiheessa. Ja luen kun ehdin...

Ja yritän saada paloviranomaisen ammatti- ja kokemusnäkemyksen asiaan - käytännön ongelmahan on se, että hankintaa pyörittää isännöitsijä, jolla ei välttämättä ole tähän(kään) erityisosaamista. Ja kun käytäntönä kiinteistössä on tuntunut joskus olevan "ottaa halvin tarjous vastaan" (ts. laatu tai korjaukset ovat nostaneet hintaa jälkikäteen), niin on hyvä seurata ja osata itsekin. Ainakin pitää kuviota jäässä siihen asti kunnes alkaa taas luottamaan vastaantulevaan materiaaliin. Olemme kyllä suuntautumassa vähänkään isommissa hankinnoissa ulkopuolisen asiantuntijan käyttöön suunnittelussa ja tarjouskilpailuissa.

Oma motiivi on tietysti sama kuin häkepäivystäjänkin - todellisessa tilanteessa saadaan oikea ilmoitus oikeaan aikaan, ja väärässä tilanteessa ei häkepäivystäjällä pääte piippaa. rolleyes.gif
Kaikkien alojen besserwisser jo vuodesta 1969.




Vastaa tähän aiheeseen


Moderaattorin täytyy hyväksyä tämä viesti ennenkuin se julkaistaan.

  


1 Käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta

0 jäsentä, 1 vierailijaa, 0 anonyymiä käyttäjää