12 vastausta tähän aiheeseen

[Wiseguy]

Koska hälytysajoneuvojen kuljettajien oikeuksista poiketa liikennesäännöistä pulpahtaa vähän väliä keskustelua eri foorumeilla, kokosin tähän asiaa säätelevät tieliikennelain, tieliikenneasetuksen ja asetuksen ajoneuvojen käytöstä tiellä määräykset.

1) Hälytysajoneuvo ilman vilkkuja ja sireeneitä

Ilman tehtävääkin:
-oikeus käyttää linja-autoille ja raitiovaunuille varattua kaistaa (TLA 3:18)
-oikeus päästä lautalle ennen muita ajoneuvoja (TLL 2:39)
-oikeus käyttää nastarenkaita kautta vuoden (AAKT 2:17)
Kiireellisessä tehtävässä:
-oikeus poiketa joutokäyntikiellosta (AAKT 2:5)
-oikeus rikkoa nopeusrajoituksia (talvinopeudet, tiekohtaiset ja paikalliset rajoitukset, ajoneuvokohtaiset. Mutta: ei tilannenopeus) (TLL 2:25, 3mom)
-sen lisäksi sairaankuljetukseen käytettävällä erikoisautolla saa ylittää erikoisautolle säädetyn suurimman sallitun nopeuden, vaikkei tehtävän kiireellisyys sitä enää välttämättä edellyttäisikään (TLL 2:25, 4mom)

2) Hälytysajoneuvo siniset varoitusvalot päällä

Edellisten lisäksi:
-oikeus kuljettaa sellaisella tiellä, tien osalla tai alueella, jolla ajaminen muutoin on kielletty (piennaralue, jalkakäytävä, pyörätie, alue jota ei ole tarkoitettu moottoriajoneuvoliikenteelle kuten puisto, urheilukenttä, uimaranta jne.) (TLL 2:48, 2mom)
-oikeus poiketa moottoritiesäännöksistä: saa hinata, poistua ja tulla muistakin kuin virallisista liittymistä, poiketa kiihdytys- ja hidastuskaistojen käytöstä, ajaa ajoratoja erottavalla keskikaistalla ja niitä yhdistävällä poikittaistiellä, kääntää ja peruutta, ohittaa myös oikealta, ajaa muullakin kuin eniten oikealla vapaana olevalla kaistalla (TLA 2:9)

3) Hälytysajoneuvo, joka antaa ääni- ja valomerkkejä

Edellisten lisäksi:
-oikeus poiketa liikennesäännöistä, jotka eivät erityisesti koske kuljettajaa (pl. siis ajokorttisäännökset, ajokyky) (TLL 2:48, 1mom)
-kiireellisyys edellyttää
-noudatettava tarpeellista varovaisuutta
-esteetön kulku junalle ja muulle rautatiekiskoilla kulkevalle laitteelle

Vain säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavalle hälytysajoneuvolle on liikenteen ohjauslaitteilla annetuista ohjeista riippumatta annettava esteetön kulku (entä tasa-arvoinen risteys?). Tällöin on tarvittaessa väistyttävä syrjään ja pysähdyttävä (TLL 2:6).

Sen lisäksi poliisiajoneuvolle ja poliisin virkatehtävässä käyttettävälle ajoneuvolle sekä liikenteenvalvonnassa käytettävälle ajoneuvolle (esim. parkkipirkon auto) on annettu muutamia lisäoikeuksia poiketa säännöksistä.

Edit: lisätty tietoa annetun vihjeen perusteella

Viestiä muokkasi Wiseguy, 14 heinäkuu 2005 - 23:24

[AndyL]

Ensinnäkin, Guestilla on tainnut mennä quotet hiukan persiilleen, olen siis modannut niitä siten kuten olen olettanut että Guestilla oli ajatus kirjoittaa.. Toivottavasti meni oikein! (niin ja esikatselu on hyvä toiminto! )

1) Hälytysajoneuvo ilman vilkkuja ja sireeneitä

Ilman tehtävääkin:
-oikeus päästä lautalle ennen muita ajoneuvoja (TLL 2:39)
-oikeus käyttää nastarenkaita kautta vuoden (AAKT 2:17)

Lisksi oikeus käyttää linja-autokaistaa

Kiireellisessä tehtävässä:
-oikeus rikkoa nopeusrajoituksia (talvinopeudet, tiekohtaiset ja paikalliset rajoitukset, ajoneuvokohtaiset.  Mutta: ei tilannenopeus) (TLL 2:25, 3mom)

Kerrotko perusteen? minusta edellyttää hälytysajoa.

Joo tää kuulostaa minustakin aika epäselvältä. Eikös nopeusrajoitus ole aina rajoitus? Ei kai laki tunne mitään tilannenopeutta? Tilannenopeushan on kai se nopeus joka on ajoneuvolla jossakin tilanteessa (esim. tultaessa risteykseen, osuessa puuhun tai vaikka ajanhetken t=0 tilannenopeus -> aika eri asioita kuin nopeusrajoitus, vai?).

-sen lisäksi sairaankuljetukseen käytettävällä erikoisautolla saa ylittää erikoisautolle säädetyn suurimman sallitun nopeuden, vaikkei tehtävän kiireellisyys sitä enää välttämättä edellyttäisikään (TLL 2:25, 4mom)

Näitä autoja ei enää ole aktiivipalveluksessa. Viimeiset pn rekisteröty 80-luvulla, sen jälkeen sairasautt on rekisteröity sairasautoiksi.

Täh? Kyllä hälytysajokurssin 1-osalla mainittiin tuo sama pykälä ja perusteltiin lähinnä sillä että kylän ainoa lanssa saa pudotella "vähän rivakammin" takaisin sieltä keskussairaalasta omalle alueelleen... Sitten vähän offtopiccia: Samaa ajattelumallia käyttäen myös palopuolen yksiköidenkin pitäisi saada sama oikeus, esim. Lapissa etäisyydet ovat aika mittavia ja jos yksikkö on palaamassa naapurikunnasta tulisi heilläkin olla mielestäni sama oikeus!
edit: Nyt uudestaan lukiessani, tuossahan lukee että "erikoisautolle säädetyn suurimman sallitun nopeuden", ts. jos ajoneuvo on rekisteröity vaikka pakettiautoksi on kys. nopeus tällöin 80 km/h (enkä todellakaan tiedä mitä se on näillä "erikoisautoilla" )

Vain säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavalle hälytysajoneuvolle on liikenteen ohjauslaitteilla annetuista ohjeista riippumatta annettava esteetön kulku (entä tasa-arvoinen risteys?). Tällöin on tarvittaessa väistyttävä syrjään ja pysähdyttävä (TLL 2:6).

<{POST_SNAPBACK}>

Moottoritiellä riittävät valot.

<{POST_SNAPBACK}>

Anteeksi mitkä valot? Hälytysvalotko? No varmaan riittävät jos et ylitä tiekohtaista nopeutta! Kyllä sitä sirraa pitää huudattaa siellä motarillakin jos ylität tiekohtaisen nopeusrajoituksen...

Viestiä muokkasi AndyL, 15 heinäkuu 2005 - 16:56

[kyytimies#1]

[/quote]Moottoritiellä riittävät valot.

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]Anteeksi mitkä valot? Hälytysvalotko? No varmaan riittävät jos et ylitä tiekohtaista nopeutta! Kyllä sitä sirraa pitää huudattaa siellä motarillakin jos ylität tiekohtaisen nopeusrajoituksen...

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]


Asia on niin, että MOOTTORITIELLÄ ei tarvitse muutakuin hälytysvalot, eli ne siniset vilkkumaan, vaikka ylität sallitun 100-120kmh nopeuden. Sirraa ei moottoritiellä tarvitse käyttää. Kiellettyä se ei toki ole.

[pvpk]

Tilannenopeushan on kai se nopeus joka on ajoneuvolla jossakin tilanteessa (esim. tultaessa risteykseen, osuessa puuhun tai vaikka ajanhetken t=0 tilannenopeus -> aika eri asioita kuin nopeusrajoitus, vai?).

Eiköhän tuolla tarkoiteta vallitsevien olosuhteiden mukaista oikeaa nopeutta. Eli jos tie on peilijäässä niin ei 80 kilometriä tunnissa oli oikea tilannenopeus vaikka rajoitus niin sanoo. Kuljettajan on osattava sovittaa tilannenopeus niin että hallitsee ajoneuvon vallitsevissa olosuhteissa.

Viestiä muokkasi pvpk, 15 heinäkuu 2005 - 23:01

[simpe]

Tilannenopeushan on kai se nopeus joka on ajoneuvolla jossakin tilanteessa (esim. tultaessa risteykseen, osuessa puuhun tai vaikka ajanhetken t=0 tilannenopeus -> aika eri asioita kuin nopeusrajoitus, vai?).

Eiköhän tuolla tarkoiteta vallitsevien olosuhteiden mukaista oikeaa nopeutta. Eli jos tie on peilijäässä niin ei 80 kilometriä tunnissa oli oikea tilannenopeus vaikka rajoitus niin sanoo. Kuljettajan on osattava sovittaa tilannenopeus niin että hallitsee ajoneuvon vallitsevissa olosuhteissa.

<{POST_SNAPBACK}>

Kyllä. Lisäksi tilannenopeuteen vaikuttavat velvollisuus kyetä pysäyttämään ajoneuvo tien näkyvällä osalla (myös vaihdettaessa kaukovaloilta lähivaloille) ja yleinen varovaisuusvelvollisuus. Koko tilannenopeuspykälän teksti kuuluu seuraavasti:


Tieliikennelaki

2 LUKU Liikennesäännöt


23 §
Tilannenopeus

Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan. Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa. Ennen kaukovaloilta lähivaloille vaihtamista nopeus on sovitettava uusia näkyvyysolosuhteita vastaavaksi.

Kuljettajan on sovitettava ajoneuvonsa nopeus sellaiseksi, etteivät muut tienkäyttäjät joudu kohtuuttomasti lian tai soran roiskumiselle alttiiksi.

---

Tämä muuten on sellainen sääntö, jota en ole vielä yhdenkään pimeällä ajavan henkilöautoilijan nähnyt noudattavan. Vastavalosta johtuen pimeällä kohdatessa näkyvyys on henkilöauton kabiinista hetkeä ennen kohtausta vain parisen kymmentä metriä, josta lain säätämä tilannenopeus muodostuu suunnilleen 30-40 km/h:ksi.

[AndyL]

Moottoritiellä riittävät valot.

<{POST_SNAPBACK}>

Anteeksi mitkä valot?    Hälytysvalotko? No varmaan riittävät jos et ylitä tiekohtaista nopeutta! Kyllä sitä sirraa pitää huudattaa siellä motarillakin jos ylität tiekohtaisen nopeusrajoituksen... 

<{POST_SNAPBACK}>

Asia on niin, että MOOTTORITIELLÄ ei tarvitse muutakuin hälytysvalot, eli ne siniset vilkkumaan, vaikka ylität sallitun 100-120kmh nopeuden. Sirraa ei moottoritiellä tarvitse käyttää. Kiellettyä se ei toki ole.

<{POST_SNAPBACK}>

Edelleen allekirjoittaneelle aivan tuntematon juttu.. Aika uskomattomalta kuulostaa (mutta mulla "on varaa antaa periksi" ; ) Niin ja eipä ole moottoritiellä hälyajoakaan tarvinnut ajaa..


Kiitos Guest; nyt tiedän "erikoisautoistakin" enemmän!

Simpe/PVPK: Jaa _tuota_ tilennenopeutta tarkoitettiin... Ookke. Mutta eihän sitä tilannenopeutta "voi rikkoa" kuten ainakin minä käsitin alkuperäisestä tekstistä:

-oikeus rikkoa nopeusrajoituksia (talvinopeudet, tiekohtaiset ja paikalliset rajoitukset, ajoneuvokohtaiset. Mutta: ei tilannenopeus) (TLL 2:25, 3mom)

edit: prkl kun noi quotet voi mennä välillä solmuun!

Viestiä muokkasi AndyL, 18 heinäkuu 2005 - 11:59

[simpe]

Simpe/PVPK: Jaa _tuota_ tilennenopeutta tarkoitettiin...    Ookke. Mutta eihän sitä tilannenopeutta "voi rikkoa" kuten ainakin minä käsitin alkuperäisestä tekstistä:

Miten niin ei voi?? Viimeistään siinä vaiheessa, kun auto on rasvausasennossa tien sivussa, tulee paikalle sinipukuiset miehet, jotka iloittuaan aikansa toisten vahingolla alkavat täyttämään papereita. Hyvin todennäköisesti raportista löytyy myös ilmaus "liian suuri tilannenopeus." Teoriassa LP:n videoauton nauhoitteelle tarttunut tolkuton kaahaaminen hälytysajossa voisi päätyä syyttäjän pöydälle todistusaineistona epäillystä liikenteen vaarantamisesta liian suurella tilannenopeudella. Jos muille tienkäyttäjille on toiminnalla aiheutunut konkreettista vaaraa tai peräti vahinko, on tuomion saaminen varmaa.

Yleisen varovaisuusvelvollisuuden (TLL 3 §, koskee myös hälytysajoa) rikkomisesta on vaadittu rangaistuksia (suomeksi: kirjoitettu sakkolappuja eli rangaistusvaatimuksia) kuljettajille mitä mielenkiintoisimmilla perusteilla. Automiesten tietotoimiston mukaan eräs bussikuski olisi kuitannut itselleen maksumääräyksen peruuttamalla linja-autolla noin 20 metriä Leppävaaran terminaalissa. Mitään onnettomuutta ei tiedon mukaan tapahtunut, mutta paikalle sattunut konstaapeli arvio, ettei peruuttaminen ollut välttämätöntä (samaan paikkaan olisi päässyt ajamalla n. 200 metrin lenkin etuperin) ja että se oli omiaan aiheuttamaan vaaraa muille lyhytaikaisen bussiparkin alueella liikkuneille. Saman tietotoimiston mukaan myös asiakkaiden lastaaminen autoon siten, että nämä joutuvat astumaan ensin jalkakäytävältä ajoradalle ja vasta sitten kapuamaan autoon, on myös johtanut Helsingissä sakkoihin. Vaikka hälytysajoneuvoon suhtaudutaankin liberaalimmin, kuin Igorin ajamaan bussiin, niin kovin paljon ei kannata koheltaa hälyajossakaan, ettei tarvitse tutustua tarkemmin rangaistusmääräysmenettelyn toimintaan...

[Juice]

Kyllä täälä meillä Lapissa hööki tulee takasin keikalta sitä samaa 120 kmh nopeutta ku on sinne mennyki. Jos poliisit tulee vastaan nostetaan ilosesti vaan kättä.(tarkotan tällä pitempiä keikkoja jolloin ajetaan isoja teitä pitkin mm vt4)

<{POST_SNAPBACK}>

Ei sentään tarvi tyhmä olla. Ei mitään järkeä ajaa sellaista nopeutta takaisin asemalle, jollei tilanne niin vaadi. Tänäänkin köröttelin kiltisti 80-90 km/h 12:lla takaisin asemalle keikalta. Asemalla on kyllä seitsemän autoa lisää (meillä siis), että kyllä niiden pitäisi riittää. Jos ei riitä, niin sitten vilkkuja (ja sirraa) päälle tarvittaessa.

Viestiä muokkasi Juice, 20 heinäkuu 2005 - 21:34

[AndyL]

Simpe/PVPK: Jaa _tuota_ tilennenopeutta tarkoitettiin...    Ookke. Mutta eihän sitä tilannenopeutta "voi rikkoa" kuten ainakin minä käsitin alkuperäisestä tekstistä:

Hyvin todennäköisesti raportista löytyy myös ilmaus "liian suuri tilannenopeus."

Yleisen varovaisuusvelvollisuuden (TLL 3 §, koskee myös hälytysajoa) rikkomisesta on vaadittu rangaistuksia (suomeksi: kirjoitettu sakkolappuja eli rangaistusvaatimuksia) kuljettajille mitä mielenkiintoisimmilla perusteilla.

<{POST_SNAPBACK}>

Joo, okei. Annetaan periksi. Näinhän se menee (en tullut miettineeksi kun olen vielä ilman sakkoja selvinnyt )...

Silti kuulostaa hölmöltä että hälytysajoneuvo ei saa rikkoa tilannenopeutta (kun ei sellaista rajaa ole olemassa sillä sehän "ilmaantuu" juuri sillä hetkellä - esim. juuri ulosajossa). Siihen voidaan siis viitata, vaikkei sitä konkreettisesti voikkaan esittää. Ts. se on raja jonka voit ylittää tietämättäsi tai olla ylittämättä... Ääähhh. Antaa olla. Tämä on nyt enää allekirjoittaneen omaa höpinää ja ajatuksen juoksua (tai siis harhailua), joten eiköhän tämä riitä tältä erää..