31 vastausta tähän aiheeseen

[Jussi H.]

Miksi jotku ei voi hyväksyä tyttöjä PALOKUNTAAN??? Meidän palokunta nuorissa on yli puolet tyttöjä ja loput poikia, mutta kun kävin eräässä palokunnassa, niin sinne ei hyväksytty tyttöjä ollenkaan??? Haluaisin SYITÄ alle MIKSI TYTÖT EI SAISI KÄYDÄ PALOKUNNASSA???!!!

[A-103]

Johtunee eräiden asennevammasta? Tai sitten joillakin kapilaari-ilmiö on vetäissyt keltaiset nesteet kehon yläosaan. Itse en voi mitenkään käsittää moista käytäntöä. Kuten olen jo aiemmissakin topiceissa todennut, henkilön sukupuolella ei ole mitään väliä jos hän muuten on hommaan sopiva.

[pvpk]

Jos ei hyväksytä , niin eikös se täytä sukupuolisen syrjinnän merkit. Ja siitähän voi saada sakkoa tai vankeutta enentään 6kk.

[Judanssi]

Jos ei hyväksytä , niin eikös se täytä sukupuolisen syrjinnän merkit. Ja siitähän voi saada sakkoa tai vankeutta enentään 6kk.

Ei välttämättä. Harrasteporukoissa on hieman toisenlaiset vaatimukset (tai muuten mä alan harkitsemaan ringette-joukkueeseen liittymistä )

Ja lisäksi ainahan voidaan ottaa mukaan toimintaan, mutta tehdä olot niin epämiellyttäviksi, että ei varmasti viihdytä...

Niin ja henk.koht. itselläni ei ole mitään naisia vastaan -ei nuoriso-osastossa eikä hälytysosastossakaan...

[pvpk]

Ja lisäksi ainahan voidaan ottaa mukaan toimintaan, mutta tehdä olot niin epämiellyttäviksi, että ei varmasti viihdytä...

No siinä vaiheessa kun työsopimus on tehty niin se on syrjintää jos noin menetellään.

[Jaze]

Kyse taitaa olla tosiaan asennevammasta! Niin valitettavaa kuin se onkin niin, joka paikassa naisia ei hyväksytä.
Taitaa olla pienen porukan tai yhden henkilön asennevammasta tiedän tapauksen pääkaupunkiseudulta (Sad but true!!)

Meillä niin nuoriso- kuin hälytysosastossakin on monta naista. Osa naisisita hälyssä on noussu omista junnuista.
Enkä ole huomannu että niistä naisista mitään haittaa olisi ollu,vaikka fyysisyydessä häviävätkin niin kompensoivat sen sitten muilla osa alueilla.

[minävaan]

joillain vepareilla, kun on pelkkiä veteraaneja johtoportaassa, niin ne ei muista sitten, kun vaan poikaosasto toiminnan ja sitte ne on sellasella asenteella, että meillähän ei mitään uudisteta..ne siis elää jotain 70-lukua..

[Judanssi]

Ja lisäksi ainahan voidaan ottaa mukaan toimintaan, mutta tehdä olot niin epämiellyttäviksi, että ei varmasti viihdytä...

No siinä vaiheessa kun työsopimus on tehty niin se on syrjintää jos noin menetellään.

Niin tämä päteee PVPK:ssa, VPK:ssahan ei työsopimuksia kirjoitella. Ja syrjintäkin voi olla vaikea osoittaa - kyllä sitä helposti saa sellaisen epämiellyttävän työtehtävän keksittyä, että sitä on vaikea oikeudessa sanoa syrjinnäksi. Jonkun ne paskahommatkin on tehtävä, ja käsittääkseni laissa ei vaadita, että ikävämmät hommat pitää jakaa tasapuolisesti. Yksikönjohtaja nakittaa miehistöä, ja jos sama henkilö sai taas sen paskamaisimman nakin, niin ei se vielä ole juridisesti syrjintää.

[simpe]

Ja lisäksi ainahan voidaan ottaa mukaan toimintaan, mutta tehdä olot niin epämiellyttäviksi, että ei varmasti viihdytä...

No siinä vaiheessa kun työsopimus on tehty niin se on syrjintää jos noin menetellään.

Niin tämä päteee PVPK:ssa, VPK:ssahan ei työsopimuksia kirjoitella. Ja syrjintäkin voi olla vaikea osoittaa - kyllä sitä helposti saa sellaisen epämiellyttävän työtehtävän keksittyä, että sitä on vaikea oikeudessa sanoa syrjinnäksi. Jonkun ne paskahommatkin on tehtävä, ja käsittääkseni laissa ei vaadita, että ikävämmät hommat pitää jakaa tasapuolisesti. Yksikönjohtaja nakittaa miehistöä, ja jos sama henkilö sai taas sen paskamaisimman nakin, niin ei se vielä ole juridisesti syrjintää.

9 § (21.4.1995/578)
Syrjintä

Joka elinkeinotoiminnassa, ammatin harjoittamisessa, yleisönpalvelussa, virkatoiminnassa tai muussa julkisessa tehtävässä taikka julkista tilaisuutta tai yleistä kokousta järjestettäessä ilman hyväksyttävää syytä

1) ei palvele jotakuta yleisesti noudatettavilla ehdoilla,

2) kieltäytyy päästämästä jotakuta tilaisuuteen tai kokoukseen tai poistaa hänet sieltä taikka

3) asettaa jonkun ilmeisen eriarvoiseen tai muita olennaisesti huonompaan asemaan

rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen tai terveydentilan taikka uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatillisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perusteella, on tuomittava, jollei teko ole rangaistava työsyrjintänä, syrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

3 § (30.4.2004/302)
«Työsyrjintä»

Työnantaja tai tämän edustaja, joka työpaikasta ilmoittaessaan, työntekijää valitessaan tai palvelussuhteen aikana ilman painavaa, hyväksyttävää syytä asettaa työnhakijan tai työntekijän epäedulliseen asemaan

1) rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, kansalaisuuden, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen tai terveydentilan taikka,

2) uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatillisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perusteella,

on tuomittava työsyrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Näitä kahta pykälää soveltaen ihmisten eriarvoinen kohtelu on kielletty hyvin laajasti. On perhanan vaikea osoittaa, että yhdistys ei ole syyllistynyt syrjintään RL 11: 9§ mukaan rajatessaan "ilman hyväksyttävää syytä" osallistumiseen oikeutetut esimerkiksi sukupuolen mukaan. Yleisön palvelu yms. ymmärretään varsin laajasti, joten nuorisotyötä tekevä yhdistys ei vedota siihen, että kyseessä olisi yksityistilaisuus. Yhdistyksellä on toki oikeus esimerkiksi päättää, että sen toiminta on kohdistettu vain sen jäsenille ja edelleen säännöissä voi yrittää määrätä (meneekö PRH:sta läpi) että yhdistys voi hyväksyä jäsenikseen vain hyvämaineisia miespuolisia syntyperäisiä Suomen kansalaisia. Näin menetellen yhdistys voi toimia (jos PRH hyväksyy säännöt) lain puitteissa rekisteröitynä miesten salaseurana, mutta yhteiskunnan tukia esimerkiksi nuorisotyön järjestämiseen on turha edes hakea.

Työsyrjintää koskevassa pykälässä vaaditaan, että työntekijän asettaminen eriarvoiseen asemaan vaatii painavan ja hyväksyttävän syyn. Paskahommien teettäminen aina samalla henkilöllä on minusta eriarvoiseen asemaan asettamista ja sille pitää olla painava, hyväksyttävä syy.

Tietyissä tilanteissa (esimerkiksi työtä ja työoloja koskevissa tapauksissa) sovellettavaksi tulee myös kotoperäisen rikoslain lisäksi tai sijasta EU-lainsäädäntöön pohjaava yhdenvertaisuuslaki. Mielenkiintoista sen syrjintää koskevissa pykälissä on se, että niissä on voimassa jaettu todistustaakka (Yhdenvert. laki 17 §). Tämä tarkoittaa sitä, että syrjintää epäilevän on kyettävä uskottavasti osoittamaan, että syrjinnän mahdollisuus on olemassa. Tämän jälkeen syrjijän on todistettava olevansa syytön. Oletus siitä, että syytetty olisi syytön ei siis ole näissä syrjintäkysymyksissä voimassa. Päinvastoin, mikäli syytekynnys ylittyy, niin syytetty on lähtökohtaisesti syyllinen, kunnes toisin todistetaan.

[jappeli]

Ei mulla olisi pokkaa sanoa/tehdä tytöille ,itää että ei tänne saa tulla tai et olo olisi epämukava...
pitää muistaa että harrastajan vanhemmat saattavat ottaa yhteyttä..
ja mitä vikaa niissä nyt olisi...

[Jussi H.]

Musta itestä se on todella röyhkeätä aliarvioida tyttöjä!!! Ne palokunnat jotka tekevät niin, niin voisivat mun puolesta ''haistakaa P***A''

[kukkasi]

Mä olen nyt ollut 3 vuotta palokunassa, ja kaikki muut miehiä tai poikia... Ja yhden henkilön tiedän, joka ei mua hyväksy, mutta ei ole kyllä ollut puhettakaan ettei mua sinne hyväksyttäisi.

[niiskuneiti]

se on kyllä ihme, tää tyttö palokunnassa-kysymys. Jos jotain hajoaa tai jos jokin tavara on hävinnyt tms. niin usein ensimmäiseksi käännytään naispuolisten ihmisten puoleen, kun etsitään ns. syyllistä.. ei tätä varmaan voi yleistää kaikkiin palokuntiin, mutta itse on tullut ilmiöön törmättyä pari kertaa liian useasti..

[pokka]

1/5 nuoristamme o tyttöjä. Eli 10 tyttöä, kaikki hyväksytty. 18-vuotiaana mahdollisuus mennä hälytysosastoon tai naisosastoon. Hälytysosastossa tällähetkellä 3 naista.

[FinBrand]

Ja taas yksi kehittävimmistä keskusteluista mitä täällä käydään! Se on varmaan palokuntien oma asia....

[monika]

tää tuli kyllä mulle ihan yllätyksenä että jossain ei tyttöjä hyväksyttäis palokuntaan.. Ite oon taistellu sen asian kanssa jo monta vuotta että myös nainen on yhtä hyvä pelastaja, siinä missä mieskin. Meijän vepariin on nyt alkan tulee lisää naisia miehistöön ja nuoriso-osastossakin tytöt valtaa kohta alan.

[ruusunnuppu]

Miksi ei tyttöjä hyväksyttäisi! Meillä tällähetkellä sammutus-osastossa kahdeksan ja nuoriso-osastossa taitaa olla tällähetkellä tyttöjä enemmän kun poikia!

Ja lisää saa tulla!

[mineah]

Ehkä äijien itsetunto ei kestä että tytöt tulee tekemään poikien hommia. Kun ne hommat on miesten hommia! No ei... Asenteita löytyy kyllä laidasta laitaan. Joillakin on vaan jonkunlaisia ongelmia tyttöjen suhteen... Kummaa sakkia, mutta toivottavasti moni ei joudu tuollaisen syrjinnän kohteeksi!!

[Palopostivahti]

Tuossa ei kannata mitään palokunnan veteraaneja syyllistää, vaikke ne vielä johtaisivatkin palokunnan päätösten "oikea mielisissä" ratkaisuissa, tuossa tapauksessa kyllä mielestäni suurin ja oikeastaan ainut syytettävä on kyseisen palokunnan nuoriso-osaston johtaja, hänen tehtävänään on ohjeistaa palokunnan hallitus ja päällytö tälle vuosituhannelle ja informoida että palokuntapoikatyön viimeinen vuosi oli 1977 ja jo vuonna 1978 oli ensimmäiset lääninleirit jossa oli virallisesti tyttöjä mukana, huhupuheiden mukaan näin oli ollut jo ainakin kaksi vuotta eli vuodesta 1976 saakka.

Ensimmäinne tälläinen palokuntanuorisoleiri oli läänintasolla silloisen turun ja porinläänin palontorjuntaliiton leiri heinäkuussa naistenviikolla padasjoella.

Tänä päivänä palokuntien tulevaisuus on niin tyttöjen kuin poikienkin käsissä, vähän väliä eri medoista on aistittavissa etenkin niin kutsutulla maaseudulla ilmenevän miehistökatoa, joka siis pitäisi olla henkilöstökatoa vapaa palokunnissa.

Jussi H kannattaisi hieman ohjeistää tätä palokuntaa joka ei tyttöjä hyväksy toimintaansa mukaan ja samalla kehoittaa pysymään ajanhermolla. olemmehan jo sentään vuodessa 2005..

[FinBrand]

Huomatkaa otsikko... ''Miksei tyttöjä hyväksyttäs palokuntaan?''

Ensinnäkin olisi hyvä tarkistaa kirjoitus... Miksei=Miksi ei, hyväksyttäs= hyväksyittäisi.

Ensinnäkin tuskin kukaan haluaa hälytysosastoon 14-vuotiaita teinityttöjä... Naisia varmaan otetaan hälytysosastoihin mielummin kuin tyttöjä.

[Judanssi]

Huomatkaa otsikko... ''Miksei tyttöjä hyväksyttäs palokuntaan?''

Ensinnäkin olisi hyvä tarkistaa kirjoitus... Miksei=Miksi ei, hyväksyttäs= hyväksyittäisi.

Ensinnäkin tuskin kukaan haluaa hälytysosastoon 14-vuotiaita teinityttöjä... Naisia varmaan otetaan hälytysosastoihin mielummin kuin tyttöjä. 

Tuossahan kysytäänkin, miksi ei huolittaisi palokuntaan? Ei kysytä, "miksi ei huolittaisi hälytysosastoon". Käsittääkseni nuoriso-osaston jäsenet ovat myös palokuntalaisia?

Samoin termi "tyttö" on venyvä käsite. Monelle vanhemmalle ihmiselle vielä 40-vuotias nainenkin on "tyttö".

Viestiä muokkasi Judanssi, 03 huhtikuu 2005 - 00:44

[FinBrand]

Judanssi... Se oli puolihuumorillinen heitto. Mm. tyttö käsitteestä ja hälytysosastosta.

[monika]

Ja kuinka monessa hälytysosastossa on näitä "teinityttöjä"... Eiköhän se ole joka palokunnassa joku ikäraja esim.meillä 16 ketkä kuuluvat hälyporukkaan. Ja sanoohan sen jo työsuojelulakikin..... Tollaset asenteet ottaa ainakin minua pannuun ja kovaa!

[Judanssi]

Ja kuinka monessa hälytysosastossa on näitä "teinityttöjä"... Eiköhän se ole joka palokunnassa joku ikäraja esim.meillä 16 ketkä kuuluvat hälyporukkaan. Ja sanoohan sen jo työsuojelulakikin..... Tollaset asenteet ottaa ainakin minua pannuun ja kovaa!

No jatketaan pilkunviilausta... Teini-ikä kun tarkoittaa ikävuosia 13-19, joten teini-ikäisiäkin voi hyvinkin olla hälytysosastossa

[ruusunnuppu]

Tyttö käsitettä voi todellakin venyttää vaikka kuinka eikä se terkoita just jotain alle 18 vuotiasta! Eli ihan hyvin neljäkymppistäkin voi tytötellä!

[monika]

Ja taas yksi kehittävimmistä keskusteluista mitä täällä käydään! Se on varmaan palokuntien oma asia....

Ei kai näitä ole pakko lukea... mielipiteet jokaisella erilaiset... joku tykkää keskustella letkujen tuumakoista...toinen palokunnan porukoista...

[ruusunnuppu]

Miksi aina pitää valittaa, joka hitsin asiasta... jos nää jutut ei kinosta tai ne ärsyttää niin ei niitä oo pakko lukea!

[Racem]

Mulla ei henkilökohtaisesti oo mitään sitä vastaan, että tyttöjä on junnuissa ja hälyssä kunhan naispuoliset pystyvät tekemään siellä keikalla sit jotakin ettei tarvis auttaa. Tottakai autan jos on sammutusparina, mutta veikkaisin, että ei sitä kukaan jaksa pidempään katsoa, kun yks tulee koko ajan kysyy keikalla apua tai missä se ea-salkku on. Mutta ei mulla kyllä oikeasti mitään sitä vastaan ole kaikki vaan mukaan sukupuoleen katsomatta kunhan hommat tulee tehtyä