Siirry sisältöön


- - - - -

peto-vhf


19 vastausta tähän aiheeseen

#1 Ron^

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 340 viestiä
  • Location:Pirkanmaa..

  • Pelastustoimialue:
    Pirkanmaa

Lisätty 15 maaliskuu 2005 - 21:30

Tuli tuossa mieleen että onko muualla kuinka vanhat vhf:tä vielä käytössä vai onko kokonaan ruuvattu autoista irti ja kuopauttu syvällä kapuloineen?

Meillä vielä käytössä savusukelluksessa, liikenteen ohjauksessa ym.
Savusukelluksessa kielletty täällä käyttämästä virveä kuuluvuusongelmien takia ja muutenkin lähiliikennöintiä hoidettu hyvin myös vanhoilla vhf:llä. Syynä sekin että virvekapuloita ei ainakaan meillä ole liikoja. 1kpl/auto ja yhessä autossa vain autopääteasema joten välttämättä kaikkille yksikönjohtajillekaan ei riitä virvekapulaa, saatika liikenteenohjaajille ja muille.
Sotiminen rauhan puolesta on kuin naiminen siveyden puolesta.. siis täh?

#2 minävaan

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 103 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Päijät-Häme

Lisätty 15 maaliskuu 2005 - 22:04

juu samat sanat, käytetään vielä savusukelluksessa ym.. ph34r.gif
Turvallisuus on tunne, joka sinulla on ennen kuin olet tajunnut tilanteen.

#3 pvpk

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 745 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 15 maaliskuu 2005 - 23:16

Kaikki kapulat ja ajoneuvoasemat on ollu jo hyvän aikaa varastonhyllyllä. Ei siis ole käytössä ollut vähään aikaan. Eikä tarvita.

#4 A-103

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 615 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Etelä-Karjala

Lisätty 15 maaliskuu 2005 - 23:16

Savusukellusta varten on autossa 2 kpl käsikapuloita suojaparin ja savusukelluksen valvojan välistä yhteydenpitoa varten. Käytöstä en niinkään tiedä mutta ovatpahan siellä, että saadaan edes suojapariin yhteys jos/kun Virve ei toimi.
Ja ajoneuvoasemat ovat muistaakseni vielä autoissa kiinni, mutta niitä ei ole enää käytetty pitkään aikaan.
Sähkömiehen TOP3-soittolista:
1.Neljä Ruusua: Tie ajatuksiin (...joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa...)
2.Janne Hurme: Sataa, tuulee ja salamoi (...myrsky repii puita, taivas salamoi...), menettelee myös palokuntalaiselle!
3.Teräsbetoni: Taivas lyö tulta (), ukkonen aiheuttaa joskus työtä sähkömiehille, palokuntalaisilla ehdottomassa soittokiellossa automaattihälytysten aiheuttaman turhaantumisen johdosta


#5 fire31

    Nuorempi jäsen

  • Jäsen
  • Pip
  • 13 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Varsinais-Suomi

Lisätty 23 maaliskuu 2005 - 14:35

Käytössä on...esim. juuri savusukellus, liikenteenohjaus ym. VIRVE:en kun ei mielestäni vielä kannata esim. savusukelluksessa luottaa, koska peittoalue ei välttämättä ole taattu talojen sisällä kaikkialla... VIRVE-radion akkuja on myös sillon tällöin kyseenalaistettu. Omasta kokemuksesta ensimmäisissä NOKIAn VIRVEkapuloissa akku ei kestänyt 15min kauempaa. Meillä nykyään käytössä NOKIAn THR880 puhelimia ja ne ovat osoittautuneet iaka luotettaviksi... cool.gif

#6 **Pahvi**

  • Vierailija

Lisätty 24 maaliskuu 2005 - 21:25

Tulevat ilmeisesti jäämään ainakin savusukellukseen, sillä Virven peitto on sisätiloissa aivan olematon. Riittää, että rakennus 40m kanttiinsa ja kaksi kerrosta, niin loppuu keskiosassa peitto. Onneksi on petokapulat jäljellä ja lämpökamerat mukana, ei tarvitse ottaa turhia riskejä.

#7 Wiseguy

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 165 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Poliisilaitos

Lisätty 25 maaliskuu 2005 - 00:04

Minulle on jäänyt epäselväksi se, miksei VIRVE-puhelimen DMO-toiminnetta (suorakanava) voisi käyttää savusukelluksessa. Etäisyydet ovat pienet, joten raskaampikaan rakennuskompleksi ei estä viestien kulkeutumista. Ei VHF:llä toimittaessakaan ole käsittääkseni liikennöity tukiaseman releoinnin kautta, vaan simplexinä.
Kehuminen kannattaa aina!

#8 A-103

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 615 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Etelä-Karjala

Lisätty 25 maaliskuu 2005 - 00:46

LAINAUS(Wiseguy @ 24.03.2005 - 23.04)
Minulle on jäänyt epäselväksi se, miksei VIRVE-puhelimen DMO-toiminnetta (suorakanava) voisi käyttää savusukelluksessa.  Etäisyydet ovat pienet, joten raskaampikaan rakennuskompleksi ei estä viestien kulkeutumista.  Ei VHF:llä toimittaessakaan ole käsittääkseni liikennöity tukiaseman releoinnin kautta, vaan simplexinä.

Tämän olen sanonut jo muistaakseni useampaan kertaan eri topiceissa, mutta toistettakoon tämä nyt vielä. Nämä seuraavat tiedot EIVÄT ole minun omakohtaisia kokemuksia vaan asioista enemmän perillä olevien kertomuksia, jotka ainakin omien havaintojeni mukaan pitävät melkoisella varmuudella paikkaansa.
Erään teollisuuslaitoksen tyypeiltä olen kuullut, että tehtaalla on täysin turha edes yrittää käyttää Virveä, sillä melkein heti kun astut ovesta sisään niin Virvekapulat muuttuvat hyödyttömiksi. Tehtaalla on erittäin paksuja teräsbetoniseiniä jotka rajaavat melko tehokkaasti Virven kuuluvuutta ja jos satut eksymään jonkun sähkötilan lähelle, niin viimeistään silloin häiriöt kasvavat niin suuriksi että voit sanoa myös suorakanavalle hyvästit. Ja sähkötilojahan teollisuuslaitoksilla riittää.
Kyseinen ongelma ei kuulemani mukaan koske pelkästään yhtä, vaan kaikkia alueen teollisuuslaitoksia.
Sähkömiehen TOP3-soittolista:
1.Neljä Ruusua: Tie ajatuksiin (...joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa...)
2.Janne Hurme: Sataa, tuulee ja salamoi (...myrsky repii puita, taivas salamoi...), menettelee myös palokuntalaiselle!
3.Teräsbetoni: Taivas lyö tulta (), ukkonen aiheuttaa joskus työtä sähkömiehille, palokuntalaisilla ehdottomassa soittokiellossa automaattihälytysten aiheuttaman turhaantumisen johdosta


#9 Wiseguy

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 165 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Poliisilaitos

Lisätty 25 maaliskuu 2005 - 01:07

Tuntuu täysin mahdolliselta, varsinkin, jos ko. taajuuskaistalle aiheutuvaa häiriösäteilyä sähkölaitteista syntyy. Mutta nehän lienevät silloin viallisia? Eikö häiriöitä sitten synny 160 MHz:lle?

Oli miten oli, joka tapauksessa uuden viestijärjestelmän käyttöönoton yhteydessä pitää aina tehdä riittävän tarkka kartoitus kuuluvuus- ja katvealueista, yksittäisistä ongelmakohdista js häiriölähteistä, ja sen tulos saatettava kaikkien tietoon. Sen jälkeen ongelmat on saatettava pääkäyttäjän tietoon ja vaadittava korjauksia kuuluvuuksiin, sillä epätyydyttävään tilanteeseen ei saa jäädä. Siitä voi tulla pysyvä. Esimerkiksi tukiasema-antennien suuntauksella on joskus saatu ihmeitä aikaan.

Onhan järjetön tilanne, mikäli koko ajan joudutaan käyttämään ja pitämään käyttökunnossa kahden eri viestijärjestelmän laitteita.
Kehuminen kannattaa aina!

#10 A-103

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 615 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Etelä-Karjala

Lisätty 25 maaliskuu 2005 - 01:21

LAINAUS(Wiseguy @ 25.03.2005 - 0.07)
Tuntuu täysin mahdolliselta, varsinkin, jos ko. taajuuskaistalle aiheutuvaa häiriösäteilyä sähkölaitteista syntyy. Mutta nehän lienevät silloin viallisia? Eikö häiriöitä sitten synny 160 MHz:lle?

Onhan järjetön tilanne, mikäli koko ajan joudutaan käyttämään ja pitämään käyttökunnossa kahden eri viestijärjestelmän laitteita.

Kyseisellä tehtaalla Virven ja Peton yhdistäminen on toteutettu niin, että erään tehdasrakennuksen katolla oleva tukiasema releöi liikennettä jonkun petokanavan ja virven puheryhmän välillä. Tehtaan palokunnan autoissa saattaa hyvinkin olla Virven ajoneuvoasemat, mutta käsikapulat toimivat edelleen vanhassa verkossa.
Kertaalleen olen ollut harjoitustilanteessa ryhmässä joka liikennöi tehtaan maanalaisissa tiloissa ja en muista että oliko meillä käytössä petoradiot vai PMR-käsipuhelimet. Toimivat joka tapauksessa ja jopa eräässä sähkötilassa.
Sen verran on muistikuvaa jäänyt, että joskus ollaan naureskeltu sille, että jopa "leluradiot", (PMR-puhelimet), toimivat paremmin kuin Virve!
Sähkömiehen TOP3-soittolista:
1.Neljä Ruusua: Tie ajatuksiin (...joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa...)
2.Janne Hurme: Sataa, tuulee ja salamoi (...myrsky repii puita, taivas salamoi...), menettelee myös palokuntalaiselle!
3.Teräsbetoni: Taivas lyö tulta (), ukkonen aiheuttaa joskus työtä sähkömiehille, palokuntalaisilla ehdottomassa soittokiellossa automaattihälytysten aiheuttaman turhaantumisen johdosta


#11 Wiseguy

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 165 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Poliisilaitos

Lisätty 25 maaliskuu 2005 - 01:38

LAINAUS(Tolppa-apina @ 25.03.2005 - 0.21)
Sen verran on muistikuvaa jäänyt, että joskus ollaan naureskeltu sille, että jopa "leluradiot", (PMR-puhelimet), toimivat paremmin kuin Virve!

Voisiko olla niin, että lyhyellä yhteysvälillä, jolla PMR446-puhelimilla saadaan toimiva yhteys, saadaan sellainen myös VIRVE DMO:lla, ellei signaalia tahallisesti häiritä. Ellei se onnistu, olisi kysymys käyttäjien "hanskahäiriöistä".
Kehuminen kannattaa aina!

#12 **Pahvi**

  • Vierailija

Lisätty 25 maaliskuu 2005 - 22:46

LAINAUS(Wiseguy @ 25.03.2005 - 0.07)
Oli miten oli, joka tapauksessa uuden viestijärjestelmän käyttöönoton yhteydessä pitää aina tehdä riittävän tarkka kartoitus kuuluvuus- ja katvealueista, yksittäisistä ongelmakohdista js häiriölähteistä, ja sen tulos saatettava kaikkien tietoon. Sen jälkeen ongelmat on saatettava pääkäyttäjän tietoon ja vaadittava korjauksia kuuluvuuksiin, sillä epätyydyttävään tilanteeseen ei saa jäädä. Siitä voi tulla pysyvä. Esimerkiksi tukiasema-antennien suuntauksella on joskus saatu ihmeitä aikaan.

Onhan järjetön tilanne, mikäli koko ajan joudutaan käyttämään ja pitämään käyttökunnossa kahden eri viestijärjestelmän laitteita.

Näin on menetelty. Pääkaupunkiseudulta puuttuu jopa ulkotilapeittoa. Erillisverkot mussuttaa eikä suostu mittaamaan annettuja kohteita. Tukiasemaohjemistot näyttävät olevan sekaisin ja hälytysstatukset katoavat matkalla. Ei voi mitään sanoo Erillisverkot. Tukiasemien voimakkuus heittelee ja asemaradiot vaihtavat itsekseen tukiasemaa. Ei voi mitään sanoo Erillisverkot. Pääkaupungin verkko ajetaan alas ohjelmistopäivityksen takia keskellä arkipäivää. Ei voi mitään sanoo Erillisverkot. Laskutusperusteista etsitään hyvitysmahdollisuutta. Ei ole sopimuksia, ei voi mitään sanoo Erillisverkot...

Loppupäätelmäsi on täsmälleen oikea

#13 Clint Eastwood

    Vanhempi Jäsen

  • jäsen
  • PipPipPip
  • 163 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Keski-Uusimaa

Lisätty 25 maaliskuu 2005 - 23:49

LAINAUS(Pahvi @ 25.03.2005 - 21.46)
Laskutusperusteista etsitään hyvitysmahdollisuutta. Ei ole sopimuksia, ei voi mitään sanoo Erillisverkot...

Ookko tosissas?

Milläs perusteella ne laskuttaa jos ei ole sopimusta?
Clint Eastwood
Senior Corporate Security Advisor
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Division of Total Solutions
Global Corporate Security Solution Providers

#14 **Pahvi**

  • Vierailija

Lisätty 26 maaliskuu 2005 - 22:20

LAINAUS(Clint Eastwood @ 25.03.2005 - 22.49)
LAINAUS(Pahvi @ 25.03.2005 - 21.46)
Laskutusperusteista etsitään hyvitysmahdollisuutta. Ei ole sopimuksia, ei voi mitään sanoo Erillisverkot...

Ookko tosissas?

Milläs perusteella ne laskuttaa jos ei ole sopimusta?

Hinnaston kuulemma.

On aika erikoinen tilanne. Verkkoon saa liittyä kunhan täyttää Erillisverkkojen määritelmät viranomaisesta ja maksaa 28,50€ kuussa. Verkon toimintaa tai käyttökelpoisuutta ei taata, sopimusta ei tehdä, laskut kyllä. Erittelyjä ei saa, vaikka laskussa olisi muuhun verkkoon soitettuja puheluita... On vähän kuin Alkot kekkosen ajan Suomessa. Vapaa hinnoittelumonopoli. Jos joku yrittää kotipolttoista (lue peto) uhkaillaan viestintävirastolla. Niin ja jos ei maksa, kaikki kyseisen organisaation puhelimet poistetaan kuulumma verkosta.

Itse asiassa taitaa olla jopa hankintapykälien vastaista, keskivertolaitoksen virvekulujen ylittäessä laitoksen kaikki muut yhteenlasketut viestiliikenne (tietoliikenne ja puhelin) kulut.

#15 **vierailija**

  • Vierailija

Lisätty 27 maaliskuu 2005 - 01:47

niin meillä käytetaan suorakanavaa savukeikoilla,
"koska ei tarvitse erillistä yhteyttä tukiasemaan"
jos et tiennyt niin kapulasta kapulaan mennään , vaikka metsään

#16 jontsa1

    Nuorempi jäsen

  • Jäsen
  • Pip
  • 5 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Siviili

Lisätty 27 maaliskuu 2005 - 18:41

Meillä joka autossa Virve ajoneuvoasema ja kapulat yksikönjohtajalle ja miehistölle.Myös Peto-verkon radiot vielä paikallaan..Koskaan ei tiedä jos Virve vaikka kaatuu

#17 **Kympe**

  • Vierailija

Lisätty 28 maaliskuu 2005 - 18:54

Onneksi Kymenlaakson pelastuslaitos tuli järkiin ja hankki savusukeltajille VHF radiot kypäräsarjoilla. Virve puhelimilla ollut suuria ongelmia teollisuudessa, etenkin sisäpeitto ollut toivottoman surkeaa. Akku ongelmia paljon 420:ssa, uusi akku ei kestä montaa kuukautta vaikka hoitaa purkulatauksella sitä. Suorakanavilla suurin osa vioista (yhteys katkoista) johtuu akkuvioista. Jossain vaiheessa kun vielä saataisiin tänne jäävät 420:t vaihdettua 880:ksi niin päästäisiin akkuongelmista ainakin joksikin aikaa. Kympe aikoo vähentää Virve puhelimien määrää ja lisätä VHF-puhelimia mikä on järkevä ratkaisu käyttäjien kannalta, saadaan toimivat vehkeet halvalla ja toivottavasti useammalle.

#18 **Vierailija_olli**

  • Vierailija

Lisätty 28 maaliskuu 2005 - 23:01

Eipä toi suorakanava toiminto ole yhtään hyvä käytössä. Keikalla kokeiltiin liikenteenohjauksessa, mutta kun virtaa oli enää kolme palkkia niin siihen loppui kuuluvuus. Sekä pieni mäen nyppylä välissä eikä matkaa ollu edes 200m, niin ei paskat toiminu. VHF se paras on.

#19 Wiseguy

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 165 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Poliisilaitos

Lisätty 29 maaliskuu 2005 - 00:40

LAINAUS(Vierailija_olli @ 28.03.2005 - 22.01)
Eipä toi suorakanava toiminto ole yhtään hyvä käytössä. Keikalla kokeiltiin liikenteenohjauksessa, mutta kun virtaa oli enää kolme palkkia niin siihen loppui kuuluvuus. Sekä pieni mäen nyppylä välissä eikä matkaa ollu edes 200m, niin ei paskat toiminu.

-Mitkä VIRVE-radiomallit olivat käytössä? THR420?
-Tarkoitatko, että kolmen palkin kohdalla akusta loppui virta kokonaan? Olisiko vika silloin akuissa eikä suorakanavatilassa?
-Saatiinko samasta paikasta yhteys verkkoon järjestelmätilassa? Jos saatiin yhteys jopa kilometrien päässä sijaitsevaan tukiasemaan, vika on silloin saattanut ollakin DMO:ssa.
Kehuminen kannattaa aina!

#20 ljl

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 72 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Pohjois-Karjala

Lisätty 05 huhtikuu 2005 - 08:10

Meillä on vakavasti harkittu myös vhf:n hankkimista savusukellukseen ja liikenteenohjaukseen.... Kun ei täällä susirajalla oikein noin virvelit tahdo kuulua.
Myös työpaikan tpk:ssa käytetään tehtaan vhf-verkkoa koska virve toimii ulkona, mutta ei sisällä... kallomikkeihin kun on saatavissa adaptereita että Yasut toimii..




Vastaa tähän aiheeseen


Moderaattorin täytyy hyväksyä tämä viesti ennenkuin se julkaistaan.

  


1 Käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta

0 jäsentä, 1 vierailijaa, 0 anonyymiä käyttäjää