Siirry sisältöön


- - - - -

Ensihoitajien koulutus


  • Lukittu Aihe Tämä aihe on lukittu
45 vastausta tähän aiheeseen

#1 LEKA

    Paloneuvos

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 410 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Varsinais-Suomi

Lisätty 09 toukokuu 2003 - 12:26

Terveydenhoitoalan tutkinto.

Olen vain sitä mieltä, että ei kannata katsoa vepareita vinoon. Niillä kuitenkin saattaa olla jopa toiseksi paras koulutus, mitä Suomessa voi pelastusalan miehistötehtäviin saada. (Lasken Pekon ja pelastusopiston tutkinnot samoiksi)

Ai niin... Lainasin niitä vierasesinepihtejä jo... biggrin.gif
"LEKAn pääasiallinen ja oikeastaan ainoa käyttötarkoitus on esineiden rikkominen huomattavaa iskuvoimaa hyväksikäyttäen."

-LEKA-

#2 **Ensihoitaja AMK**

  • Vierailija

Lisätty 09 toukokuu 2003 - 14:21

" Noista amk ensihoitajista, koulutuksessa on todella paljon koulu kohtaisia eroja. Työkavereista muutamat ovat käyneet ko. koulutuksen, osalla pohjalla aijempi lääkintä vaksin tai lähärin tutkinto. Yllättäen lähes kaikki ovat olleet sitä mieltä, että 4 vuotta ei tuonu juurikaan mitään oleellista uutta aijempaan tutkintoon verrattuna. Pelkän ensihoidon määrä ollut kutakuinkin sama kuin lähäreillä.Osa perusopinnoista mukailee lähäreiden vastaavia samoin työharjoittelut. Eli tuohon kommenttiin, että amk ensihoitaja on ensimmäinen hoitotasolle kelpuuttava tutkinto, niin rohkenen olla erimieltä."

Olisi kiva tietää mistä AMK:sta valmistuu lähihoitajan tasoisia Ensihoitajia ja mistä ensihoitajatasoisia lähihoitajia. Kyllä opiskelijassa ja koulussa on vikaa jos ei neljässä vuodessa uutta opi.. AMK:ssa pelkästään työharjoittelua 50-58 ov. Varmaan perusopinnoissa on ollut samanlaisia sisältöjä mutta kyllä muuten laajuudet on aivan eri luokkaa.

Olen ollut aikoinaan suunnittelemassa niin lähihoitajien suuntaavia ensihoidon opintoja kuin myös antanut lausuntoja ensihoitaja AMK:n vaatimustasokuvauksista..lisäksi olen käynyt läpi molemmat tutkinnot ja ohjannut opiskelijoita kummastakin koulutusohjelmasta joten uskon, että tiedän mistä puhun.

Niistä pätevyyksistä en lähde sen enempää sanomaan. Ne, jotka niitä hoitolupia myöntävät ja ne jotka ilman riiittävää ammattitaitoa tätä työtä tekevät menköön itseensä.

#3 Lord H

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 228 viestiä
  • Location:Tampereen aluepelastuslaitos

  • Pelastustoimialue:
    Pirkanmaa

Lisätty 11 toukokuu 2003 - 00:23

LAINAUS(Ensihoitaja AMK @ Fri 09.05.2003 - 14.21)
Olisi kiva tietää mistä AMK:sta valmistuu lähihoitajan tasoisia Ensihoitajia ja mistä ensihoitajatasoisia lähihoitajia. Kyllä opiskelijassa ja koulussa on vikaa jos ei neljässä vuodessa uutta opi.. AMK:ssa pelkästään työharjoittelua 50-58 ov. Varmaan perusopinnoissa on ollut samanlaisia sisältöjä mutta kyllä muuten laajuudet on aivan eri luokkaa.

Olen ollut aikoinaan suunnittelemassa niin lähihoitajien suuntaavia ensihoidon opintoja kuin myös antanut lausuntoja ensihoitaja AMK:n vaatimustasokuvauksista..lisäksi olen käynyt läpi molemmat tutkinnot ja ohjannut opiskelijoita kummastakin koulutusohjelmasta joten uskon, että tiedän mistä puhun.

Niistä pätevyyksistä en lähde sen enempää sanomaan. Ne, jotka niitä hoitolupia myöntävät ja ne jotka ilman riiittävää ammattitaitoa tätä työtä tekevät menköön itseensä.

Ensihoitajia valmistuu Kotkasta, Helsingistä, Turusta ja Kuopiosta. Näin tällähetkellä, ensi vuonna koulutuspaikkoja tulossa lisää. Ensihoitoon suuntautuneita lähihoitajia valmistuu useasta paikasta, meillä ainakin Jämsä lähin.
Olisi hauska tietää, mistä kouluista äijillä (valtaosa ensihoitajista miehiä, toimituksen huomio) on hyviä/huonoja kokemuksia. Vai onko niin, että koulunkäynti tuntuu joka paikassa tylsältä, ellei oma motivaatio ja opiskeluhalu ole kunnossa?
Olen puhunut.

#4 sammuttaja

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 226 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Oulu-Koillismaa

Lisätty 11 toukokuu 2003 - 15:08

LAINAUS(Lord @ Sun 11.05.2003 - 0.23)
Ensihoitajia valmistuu Kotkasta, Helsingistä, Turusta ja Kuopiosta. Näin tällähetkellä, ensi vuonna koulutuspaikkoja tulossa lisää. Ensihoitoon suuntautuneita lähihoitajia valmistuu useasta paikasta, meillä ainakin Jämsä lähin.
Olisi hauska tietää, mistä kouluista äijillä (valtaosa ensihoitajista miehiä, toimituksen huomio) on hyviä/huonoja kokemuksia. Vai onko niin, että koulunkäynti tuntuu joka paikassa tylsältä, ellei oma motivaatio ja opiskeluhalu ole kunnossa?

Ammattikorkeakoulupohjaisia ensihoitajia valmistuu myös Oulusta.

#5 **Guest**

  • Vierailija

Lisätty 15 toukokuu 2003 - 16:12

LAINAUS(Ensihoitaja AMK @ Fri 09.05.2003 - 14.21)
Olisi kiva tietää mistä AMK:sta valmistuu lähihoitajan tasoisia Ensihoitajia ja mistä ensihoitajatasoisia lähihoitajia. Kyllä opiskelijassa ja koulussa on vikaa jos ei neljässä vuodessa uutta opi..

Niistä pätevyyksistä en lähde sen enempää sanomaan. Ne, jotka niitä hoitolupia myöntävät ja ne jotka ilman riiittävää ammattitaitoa tätä työtä tekevät menköön itseensä.

ai jai. Muistakeehan poijaat jotta on persoonasta kiinni minkälainen hoitaja on. Hitonko väliä koulutuksella (esim. lähihoitaja/ amk ensihoitaja/ pmsk/ lvsk) kun toinen voipi olla huomattavasti parempi ammatissaan tieto/taidoiltaan "alemmasta" koulutustasosta huolimatta. Ja päinvastoin: kaikista ensihoitaja amk koulutuksen käyneistä osa väistämättä tulee olemaan hieman heikompia tieto/taidoiltaan, perustasoluokkaa. Se on inhimillistä se.
Suomessa kun on erittäin hyviä (hoitotasonkin) sairaankuljettajia, jotka ovat käyneet "vain" ammoisen pätevöittämiskurssin.

Koulu ei pelkästään riitä. Työ, työympäristö, työpaikkakoulutukset ja itseopiskelu vasta kunnon ensihoitajan luovat. Ja hyvälle hoitajalle ei riitä pelkkä tempputaito, vaatii tätä perinteistä kutsumusta.

#6 **kyytijulli**

  • Vierailija

Lisätty 16 toukokuu 2003 - 19:59

LAINAUS(Guest @ Thu 15.05.2003 - 16.12)
ai jai. Muistakeehan poijaat jotta on persoonasta kiinni minkälainen hoitaja on. Hitonko väliä koulutuksella (esim. lähihoitaja/ amk ensihoitaja/ pmsk/ lvsk) kun toinen voipi olla huomattavasti parempi ammatissaan tieto/taidoiltaan "alemmasta" koulutustasosta huolimatta. Ja päinvastoin: kaikista ensihoitaja amk koulutuksen käyneistä osa väistämättä tulee olemaan hieman heikompia tieto/taidoiltaan, perustasoluokkaa. Se on inhimillistä se.
Suomessa kun on erittäin hyviä (hoitotasonkin) sairaankuljettajia, jotka ovat käyneet "vain" ammoisen pätevöittämiskurssin.

Koulu ei pelkästään riitä. Työ, työympäristö, työpaikkakoulutukset ja itseopiskelu vasta kunnon ensihoitajan luovat. Ja hyvälle hoitajalle ei riitä pelkkä tempputaito, vaatii tätä perinteistä kutsumusta.

Tämä viesti kieteyttää hyvin hyvin paljon eli ne jotka on toimineet/toimivat alalla luultavasti voivat allekirjoittaa tämän, vai ollaanko pahasti erimieltä? Itse olen kyllä tuota mieltä! smile.gif

#7 moska

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 243 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Helsinki

Lisätty 16 toukokuu 2003 - 20:32

LAINAUS(kyytijulli @ Fri 16.05.2003 - 19.59)
LAINAUS(Guest @ Thu 15.05.2003 - 16.12)
ai jai. Muistakeehan poijaat jotta on persoonasta kiinni minkälainen hoitaja on. Hitonko väliä koulutuksella (esim. lähihoitaja/ amk ensihoitaja/ pmsk/ lvsk) kun toinen voipi olla huomattavasti parempi ammatissaan tieto/taidoiltaan "alemmasta" koulutustasosta huolimatta. Ja päinvastoin: kaikista ensihoitaja amk koulutuksen käyneistä osa väistämättä tulee olemaan hieman heikompia tieto/taidoiltaan, perustasoluokkaa. Se on inhimillistä se.
Suomessa kun on erittäin hyviä (hoitotasonkin) sairaankuljettajia, jotka ovat käyneet "vain" ammoisen pätevöittämiskurssin.

Koulu ei pelkästään riitä. Työ, työympäristö, työpaikkakoulutukset ja itseopiskelu vasta kunnon ensihoitajan luovat. Ja hyvälle hoitajalle ei riitä pelkkä tempputaito, vaatii tätä perinteistä kutsumusta.

Tämä viesti kieteyttää hyvin hyvin paljon eli ne jotka on toimineet/toimivat alalla luultavasti voivat allekirjoittaa tämän, vai ollaanko pahasti erimieltä? Itse olen kyllä tuota mieltä! smile.gif

Voiko joku väittää että esim. lähihoitajien tieto/taitotaso on yleisesti parempi kuin AMK-ensihoitajien, ainakaan minä en. Ihminen on yksilö, mutta järjestelmät toimivat kokonaisuutena. Huono pohjakoulutus vaatii itseopiskelulta paljon. Hyvä pohjakoulutus vaatii opiskelijalta paljon.

Kun viimeinkin maahamme on saatu kunnollinen ensihoitajakoulutus, niin arvostetaan sitä, eikä olla ylimielisiä sitä kohtaan.

Kuitenkin muistaen: paraskin koulutus antaa vain valmiudet oppia ammattiin.

#8 LEKA

    Paloneuvos

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 410 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Varsinais-Suomi

Lisätty 16 toukokuu 2003 - 21:58

LAINAUS(moska @ Fri 16.05.2003 - 20.32)
Voiko joku väittää että esim. lähihoitajien tieto/taitotaso on yleisesti parempi kuin AMK-ensihoitajien, ainakaan minä en. Ihminen on yksilö, mutta järjestelmät toimivat kokonaisuutena. Huono pohjakoulutus vaatii itseopiskelulta paljon. Hyvä pohjakoulutus vaatii opiskelijalta paljon.

Pointtina taisi olla se, että yleisellä tasolla ei voida puhua yhtään mitään, vaan kaikki ovat yksilöitä.
"LEKAn pääasiallinen ja oikeastaan ainoa käyttötarkoitus on esineiden rikkominen huomattavaa iskuvoimaa hyväksikäyttäen."

-LEKA-

#9 ukvpk

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 196 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Satakunta

Lisätty 17 toukokuu 2003 - 19:30

Eikös keskustelu kuulisi pikkuhiljaa tonne ensihoito-alueelle....

#10 admin

    Administrator

  • Ylläpito
  • PipPipPip
  • 200 viestiä
  • Gender:Male
  • Location:Espoo

  • Pelastustoimialue:
    Länsi-Uusimaa

Lisätty 17 toukokuu 2003 - 20:21

LAINAUS(ukvpk @ Sat 17.05.2003 - 19.30)
Eikös keskustelu kuulisi pikkuhiljaa tonne ensihoito-alueelle....

done.
Niklas Läckström
PaloForum ylläpito

#11 moska

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 243 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Helsinki

Lisätty 19 toukokuu 2003 - 16:29

LAINAUS(LEKA @ Fri 16.05.2003 - 21.58)
LAINAUS(moska @ Fri 16.05.2003 - 20.32)
Voiko joku väittää että esim. lähihoitajien tieto/taitotaso on yleisesti parempi kuin AMK-ensihoitajien, ainakaan minä en. Ihminen on yksilö, mutta järjestelmät toimivat kokonaisuutena. Huono pohjakoulutus vaatii itseopiskelulta paljon. Hyvä pohjakoulutus vaatii opiskelijalta paljon.

Pointtina taisi olla se, että yleisellä tasolla ei voida puhua yhtään mitään, vaan kaikki ovat yksilöitä.

Kun puhutaan tutkinnoista, niissä on aina jonkinlaiset minimitasovaatimukset läpipääsyyn. Myöskään ihmiset eivät useinkaan opi niitä asioita, joita ei opetella.

Ihmiset voivat olla positiivisessa/negatiivisessa mielessä yksilöitä, mutta yleensä nämä tapaukset ovat poikkeuksia, ei siis se yleinen tapaus.

#12 brand

    Nuorempi jäsen

  • Jäsen
  • Pip
  • 7 viestiä

Lisätty 27 toukokuu 2003 - 22:20

Tässä on kovasti keskusteltu ensihoitajien koulutuksesta, ja päääosoin keskitytty vertailemaan lähihoitajia ja AMK ensihoitajia. Haluiaisin heittää hieman väriä kehään ja tiedustella että mitä olette mieltä edellämainittujen koulutusten järjestäjien koulutus valmiuksista.

Itse olen seurannut läheltä Turun ammatti-instituutin (kouluttaa lähihoitajia) ja Turun AMK:n (kouluttaa amk ensihoitajia) koulutus valmiuksia. Molemmista valmistuu terveyden hoitoalan ammattilaisia ja ovat valmiita tutkinnon suorittamisen jälkeen siirtymään töihin sairaankuljetukseen. Turun koulussa on mielestäni erittäin huonot valmiudet kouluttaa ensihoitoalan ammattilaisia. Tässä muutama esimerkki.

Liikenne onnettomuus tilanteisiin harjoitellaan luokassa pyödän ja parin tuolin avulla. Koulun pihalta löytyy yksi vanha talbotti joka on tarkoitettu vammapotilaan siirtämisen harjoitteuun. Autossa on ovet ja katto paikallaan, mikä on hyvin harvinaista kolaritilanteessa. Yleensähän palokunta ottaa katon irti ja esim rankavamma potilasta voidaan ottaa pois autosta kauhapaarien tai rankalaudan avulla ns.yläkautta. Tämä on siis aivan perustaitoja mutta koulussa sitä ei opeteta.

Koululla on yksi tyhjiö patja, mutta ei esimerkiksi tyhjiölastoja (on nykypäivää ollut jo kauan)

Radioliikenne koulutusta EI lainkaan. Sairaankuljettajat käyttävät radioviestivälineitä päivittäin työssään Ei tiedetä mikä on esim P3. Kuka johtaa tilannetta onnettomuuspaikalla. Kuka on mahdollisetsi lääkinnällisen pelastutoiminnan johtaja. Näitä asioita ei käsitellä laisinkaa.

Nykyaikaisten paarien ja kantoltuolien käyttöä ei harjoitella lainkaan.

Intubointia harjoitellaan nuken kanssa. Ei esimerkirkiksi leikkurissa missä saisi kunnon harjoittelun elävä ihmisen kanssa.


Tällaisella harjoittelutaustalla meillä liikkuu näin tulevanakin kesänä suuria ensihoito guruja kesäsijaisina ampulansseissa hoitajina ja ihmisten hengenpelastajina.

#13 #410

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 522 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Hätäkeskus

Lisätty 29 toukokuu 2003 - 21:37

LAINAUS(brand @ Tue 27.05.2003 - 22.20)
Tässä on kovasti keskusteltu ensihoitajien koulutuksesta, ja päääosoin keskitytty vertailemaan lähihoitajia ja AMK ensihoitajia. Haluiaisin heittää hieman väriä kehään ja tiedustella että mitä olette mieltä edellämainittujen koulutusten järjestäjien koulutus valmiuksista.

Turun koulussa on mielestäni erittäin huonot valmiudet kouluttaa ensihoitoalan ammattilaisia. Tässä muutama esimerkki.

Radioliikenne koulutusta EI lainkaan. Sairaankuljettajat käyttävät radioviestivälineitä päivittäin työssään Ei tiedetä mikä on esim P3. Kuka johtaa tilannetta onnettomuuspaikalla. Kuka on mahdollisetsi lääkinnällisen pelastutoiminnan johtaja. Näitä asioita ei käsitellä laisinkaa.

Nykyaikaisten paarien ja kantoltuolien käyttöä ei harjoitella lainkaan.

Intubointia harjoitellaan nuken kanssa. Ei esimerkirkiksi leikkurissa missä saisi kunnon harjoittelun elävä ihmisen kanssa.


Tällaisella harjoittelutaustalla meillä liikkuu näin tulevanakin kesänä suuria ensihoito guruja kesäsijaisina ampulansseissa hoitajina ja ihmisten hengenpelastajina.

Muutama esimerkki lähihotaja/ensihoito-koulutuksesta Lahdesta vuosien takaa. Kouluttajina oli runsaan kokemuksen kenttäensihoidosta ja polikliinisesta työstä omanneet henkilöt.

Radioliikennettä harjoiteltiin runsaasti mm. koulun alueella liikkuen. Teoriassa läpi käytiin pelastusjärjestelmä + ensihoitojärjestelmä.

Käytössä oli ns. "ambulanssiseinä", jossa Pensi-paarit kiskoilla, imulaitteisto, happimoduuli, Deffa, B-pakki, yms. perustason tabikseen kuuluvaa.

Kanyloinnit ja intuboinnit aluksi nuken kanssa, jonka jälkeen toisilleen kanylointia ja leikkuriharjoittelussa runsaasti intubointeja. Toki leikkurissakin sai kanyloida, sillä anestesiahoitajat/lääkärit olivat siitä enemmän kuin mielissään.

Tottakai kuukauden sakuharjoittelu, jossa aktuelleja tilanteita runsaasti päivittäin, sekä päivystyspoliklinikkaharjoittelu keskussairaalassa, jossa tilanteita tuli myös vastaan.

Mukana oli myös lääkärin luennot mm. EKG:n tulkinnasta ja hengitysvaikeuden hoidosta, rintakivun hoidosta, sekä elvytyksestä laajasti.

Sekä lisäksi paljon tilanteita, joihin reagoitiin tilanteen edellyttämällä tavalla. YMS. YMS. Itse pidin koulutusta erittäin asiallisena ja uskon, että opin tuon erikoistumisjakson aikana kaikkein eniten koko koulutuksen aikana.

#14 Kimmo210

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 235 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 02 kesäkuu 2003 - 22:06

LAINAUS(Ensihoitaja AMK @ Fri 09.05.2003 - 14.21)
" Noista amk ensihoitajista, koulutuksessa on todella paljon koulu kohtaisia eroja. Työkavereista muutamat ovat käyneet ko. koulutuksen, osalla pohjalla aijempi lääkintä vaksin tai lähärin tutkinto. Yllättäen lähes kaikki ovat olleet sitä mieltä, että 4 vuotta ei tuonu juurikaan mitään oleellista uutta aijempaan tutkintoon verrattuna. Pelkän ensihoidon määrä ollut kutakuinkin sama kuin lähäreillä.Osa perusopinnoista mukailee lähäreiden vastaavia samoin työharjoittelut. Eli tuohon kommenttiin, että amk ensihoitaja on ensimmäinen hoitotasolle kelpuuttava tutkinto, niin rohkenen olla erimieltä."

Olisi kiva tietää mistä AMK:sta valmistuu lähihoitajan tasoisia Ensihoitajia ja mistä ensihoitajatasoisia lähihoitajia. Kyllä opiskelijassa ja koulussa on vikaa jos ei neljässä vuodessa uutta opi.. AMK:ssa pelkästään työharjoittelua 50-58 ov. Varmaan perusopinnoissa on ollut samanlaisia sisältöjä mutta kyllä muuten laajuudet on aivan eri luokkaa.

Olen ollut aikoinaan suunnittelemassa niin lähihoitajien suuntaavia ensihoidon opintoja kuin myös antanut lausuntoja ensihoitaja AMK:n vaatimustasokuvauksista..lisäksi olen käynyt läpi molemmat tutkinnot ja ohjannut opiskelijoita kummastakin koulutusohjelmasta joten uskon, että tiedän mistä puhun.

Niistä pätevyyksistä en lähde sen enempää sanomaan. Ne, jotka niitä hoitolupia myöntävät ja ne jotka ilman riiittävää ammattitaitoa tätä työtä tekevät menköön itseensä.

Jonkinlaisia Ensihoitajia valmistuu myös Jyväskylässä!
(tiiä sitten minkälaisia)
C 7-4
yskä
paska
paha olo!

#15 **Käymässä vain**

  • Vierailija

Lisätty 03 kesäkuu 2003 - 18:19

Käsittämättömiä väitteitä.Että vertaatte tosissaan lähihoitajaa Ensihoitaja AMK:hon ?? Totta on että kouluissa on eroja ja ongelmat ovat samoja sekä lähi-,että ensihoitajilla. Jos verrataan perustaso-opetusta vaikkapa pelastusopiston ja lähärikoulujen kesken on siinäkin eroa.Pelastajat saavat suomessa todella hyvää opetusta.Lähihoitajilla taas on paljon noita koulukostaisia eroja.Itsekin harjoittelijoita ohjanneena voin ´sanoa,että tasoerot on mielettömät.Yksilö todellakin ratkaisee paljon,mutta vielä enemmän vaikutusta on mielestäni koulun resursseilla,kalustolla,harjoittelupaikoilla ym ym. Ja opettajien pätevyys on vielä asia erikseen.Ensihoitoa opettamaan kykeneviä kun on suomessa liian vähän.Olen jo vuosia ihmetellyt mixei alan ammattilaisia kanavoida esim. tuntiopettajan / laboraatioharjoitusten pitäjänä hommiiin huomattavasti nykyistä enemmän ?

Mitä taas tulee Ensihoitajiin, lienee valitettava tosiasia,että suomessa on vain kaksi koulua,joilla opetus on riittävällä tasolla. Kyse on nimenomaan opettajista jotka kykenevät ensihoitoa opettamaan, asiantuntijalääkäreiden saatavuudesta,harjoittelupaikoista kalustosta ym ym. Karmea totuus tällä hetkellä on se, että väärät ihmiset pääsevät vaikuttamaan opetussuunnitelmaan, opiskelijavalintoihin ym. aivan liikaa.

Ensihoitajia haukuttaessa tulisi kuitenkin myös pitää mielessä se, että tuo 4 vuotta käsittää melkoisen paljon muutakin kuin sairaalan ulkopuolista ensihoitoa.Ja voin sanoa tässä ja nyt,että koulusta huolimatta Ensihoitaja AMK tietää ja osaa varmasti enemmän kuin lähihoitaja ! Ero voi toki olla kapea jossakin pienessä asiassa,mutta kokonaisuus toki paljastaa kaiken!!
Kommentteja odotellen
Vierailija

#16 Marqu

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 370 viestiä

Lisätty 03 kesäkuu 2003 - 20:15

LAINAUS(Käymässä vain @ Tue 03.06.2003 - 18.19)
Mitä taas tulee Ensihoitajiin, lienee valitettava tosiasia,että suomessa on vain kaksi koulua,joilla opetus on riittävällä tasolla. Kyse on nimenomaan opettajista jotka kykenevät ensihoitoa opettamaan, asiantuntijalääkäreiden saatavuudesta,harjoittelupaikoista kalustosta ym ym.

No mitkä kaksi koulua? Millaisia perusteluita olisi tarjolla? cool.gif

#17 **Ryhmä X**

  • Vierailija

Lisätty 03 kesäkuu 2003 - 23:09

Lienevät molemmat pääkaupungin koulut.
Perustelut :
Harjoittelupaikat. Yliopistosairaala, maan suurin pelastuslaitos, korkeatasoinen erikoissairaanhoito jokaiselta erikoisalalta (meikku,töölö,lapset,naiset,korvat,silmät ym ym)

Opettajat ja erityisesti lääkärit. Suomessa vähän ensihoitolääkäreitä (stadin nollat + medi helit).

Tuossa pari esimerkkiä.Lisääkin on.Mielipiteet eivät ole kokonaan omiani, vaan perustuvat suurelta osin myös kuulemaani (keskusteluihin EH opiskelijooiden kanssa). Monet ovat valitelleet juuri yllämainittuja ongelmia.

#18 **QNH 1013**

  • Vierailija

Lisätty 08 kesäkuu 2003 - 02:34

Eikös Suomessa ole muualla ensihoitolääkäreitä kuin "stadin nollat ja medihelit"? Jälkimmäiset ovat tietääkseni helikoptereita wink.gif

#19 **Guest**

  • Vierailija

Lisätty 09 kesäkuu 2003 - 10:01

LAINAUS(QNH 1013 @ Sun 08.06.2003 - 2.34)
Eikös Suomessa ole muualla ensihoitolääkäreitä kuin "stadin nollat ja medihelit"? Jälkimmäiset ovat tietääkseni helikoptereita wink.gif

Onhan niitä. Oulu, Kuopio, Turku, Vaasa.....kyllähän noita riittää

#20 **TAAS KÄYMÄSSÄ**

  • Vierailija

Lisätty 09 kesäkuu 2003 - 11:03

........riippuu paljon siitä ketä tai mitä pitää ensihoitolääkärinä !!!
Jokaista anestesialekuria kun ei voi. Täytyy olla kokemusta ja ennenkaikkea tietoa siitä mitä homma kentällä on.Kyllä opettamassa vois käydä lääkäri kun lääkäri, mutta eroa on kuin sillä kuuluisalla yöllä ja päivällä.

#21 #410

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 522 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Hätäkeskus

Lisätty 09 kesäkuu 2003 - 16:10

LAINAUS(QNH 1013 @ Sun 08.06.2003 - 2.34)
Eikös Suomessa ole muualla ensihoitolääkäreitä kuin "stadin nollat ja medihelit"? Jälkimmäiset ovat tietääkseni helikoptereita  wink.gif

Itse pidän ensihoitolääkärinä myös ainakin 90-luvun alusta alkaen kenttäensihoidossa mukana ollutta Nastolan ensihoidon vastuulääkäriä. Käytössä ajoneuvo hyvin varustettuna ja A-keikkoihin hälytettävissä oman varsinaisen työaikansa ulkopuolellakin. Kokemusta hänellä myös neljän seinän sisältä tk-lääkärinä, anestesialääkärinä ja keuhkolääkärinä.

Varsin monipuolinen ja osaava mies. wink.gif

#22 **kyytijulli**

  • Vierailija

Lisätty 10 kesäkuu 2003 - 13:27

LAINAUS(#410 @ Mon 09.06.2003 - 16.10)
Varsin monipuolinen ja osaava mies. wink.gif

Oma lehmä ojassa tongue.gif ,ei vaan varmasti pätevä mies, mutta ongelmana tulee laadun varmistus ja sen kehitys. HUS:n ensihoito koulutus tulee tällä parantamaan pääkaupunkiseudulla(PL stadi), vaan millä saadaan pätevä henkilökunta sekä koulutus että testaus muualle Suomeen? Tämän eteen täytyy tehdä töitä!
Mitä koulutukseen tulee, niin toivon etteivät koulut ruve ahnehtimaan lisää opiskelijoita, jos pätevää opettajaa saada, tästä löytyy esimerkki. Kuopiossa ei ole alkanut koulutusta, koska PÄTEVIÄ opettajia ei ole saatu, tosin eikö tänä syksynä ala?
Se energia mikä käytetään näiden asioiden vatvomiseen/haukkumiseen käytettäisiin oman oppimisen kehittämiseen, Suomessa tietämyksen keskitaso rupeaisi pikku-hiljaa kohoamaan...

siirryn taka-alalle cool.gif

#23 **X-MIES**

  • Vierailija

Lisätty 10 kesäkuu 2003 - 19:52

En ala nastolan miestä arvioimaan kun en tiedä kenestä on kyse.Olennaista keskustelussa onkin opettaako hän vai. Alan asiantuntijan luennot ovat korvaamattomia sekä lähihoitajille että ensihoitajille.

Iso ongelma on juuri se että eri amk:t hamuavat ensihoitajaopetusta koska se tuottaa perkeleesti rahaa.Ensihoito nimikkeen mieletön hegemonia vetää opiskelijoita puoleensa kuin kokkeli näyttelijää biggrin.gif
Olen ymmärtänyt että esim Tampere on valitettavasti saanut luvan aloittaa AMK ensihoitaja opetuksen sad.gif

Mielestäni ensihoitajakouluja on jo nyt aivan liikaa.Töitä ei riitä kaikille ja erityisen paha juttu on tuo pätevien opettajien sekä harjoittelupaikkojen huutava puute.

#24 **Deffari**

  • Vierailija

Lisätty 07 heinäkuu 2003 - 01:24

LAINAUS(Ryhmä X @ Tue 03.06.2003 - 23.09)
Lienevät molemmat pääkaupungin koulut.
Perustelut :
Harjoittelupaikat. Yliopistosairaala, maan suurin pelastuslaitos, korkeatasoinen erikoissairaanhoito jokaiselta erikoisalalta (meikku,töölö,lapset,naiset,korvat,silmät ym ym)

Opettajat ja erityisesti lääkärit. Suomessa vähän ensihoitolääkäreitä (stadin nollat + medi helit).

Tuossa pari esimerkkiä.Lisääkin on.Mielipiteet eivät ole kokonaan omiani, vaan perustuvat suurelta osin myös kuulemaani (keskusteluihin EH opiskelijooiden kanssa). Monet ovat valitelleet juuri yllämainittuja ongelmia.

Muutama tuttu, joka on kahlannut Stadian Eh-amk:ta, eivät kovin korkealle ole koulutusta ylistäneet. Erilaista täyteohjelmaa on aivan liikaa, kuten sh-koulutukselta voi odottaa.

Koulussa kun ei ole edes kuulemma kunnon perusvälineitä riittävästi. Tämän muistan itsekin, kun siellä opiskelin.

#25 **x-mies**

  • Vierailija

Lisätty 12 heinäkuu 2003 - 11:59

Stadian kuten jokaisen muunkin AMK:n ongelmna on tuo täyteaineiden määrä.Niitä kun ohjaa EU direktiivi.Sairaahoitajan osuus vain pahensi asiaa entisestään (kertoo jotain SH koulutuksesta). Laboraatiovälineet ovat kyllä Stadiassa ihan ok verrattuna suurimpaan osaan kouluista.Arcadalla on millä mällätä ja se näkyy myös puitteissa.Arcadalla onkin sitten ihan omat ongelmansa.Se kun ei tunnu saavan opiskelijoita ulos ollenkaan ?!?

Pääkaupungin koulut ovat silti parhaita lähinnä juuri asiantuntialuennoitsijoiden vuoksi.Molemmissa kun uhrataan paljon aikaa ja rahaa OIKEIDEN ensihoitolääkäreiden luentoihin.Lisäksi tulevat sitten nuo harjoittelupaikat,jotka ovat ainutlaatuisia Suomessa.

Perusasia on kuitenkin se,että EH koulutuspaikkoja on jo nyt liikaa ja opetuksen taso huononee entisestään koko ajan.Uskon vakaasti,että parhaimman koulutuksen saaneet ovat jo tuleet koulusta ulos.Niin paljon alas tuo taso on mennyt.Koko ajan säästetään,ammattiaineet vähenee,hoitotiedettä lisätään ym ym. Totuus on se,että jatkuvasti saavat väärät ihmiset vaikuttaa liikaa kyseisiin asioihin.

#26 **Al Cohol**

  • Vierailija

Lisätty 13 heinäkuu 2003 - 14:47

Jos "kuulemma" Stadiassa tai muissa ensihoidon koulutusta antavissa oppilaitoksissa ei ole riittävästi perusvälineitä, niin mitähän se riittävästi sitten on. Terveydenhuolto-oppilaitosten tai AMK:jen on ihan turha hankkia esim. omaa ambulanssia, useita tipanlaskijoita, useampia deffamalleja tai variaatiota markkinoilla olevista paareista, koska kaikkea ei voi saada ja rahat loppuvat kuitenkin jossain vaiheessa kesken. Korostaisinkin tässä hyvien harjoittelupaikkojen (sairaalat ja kenttä) merkitystä praktiikan parantajana ja oppimisen mahdollistajana. Käytettävät "perusvälineet" vaihtelevat jokatapauksessa työpaikkakohtaisesti ja niiden käyttö on aina kuitenkin kerrattava tai uuden laitteen käyttö opeteltava. Perusvälineiden hankkimiseen ei tässä maassa ole varaa kuin valtion rahoittamalla Pelastusopistolla Kuopiossa.

X-mies puhuu paljon ja asiaa. Toinen ehkä omassa ammatissa kehittymisessä tärkeämpi asia on ASIANTUNTIJAluennot. Ensihoito perustuu kuitenkin pitkälle lääketieteeseen ja juuri tällä saralla kenttätyötä tehneet lääkärit ovat asian parhaimpia asiantuntijoita. Ei riitä että on esim. anestesialääkäri, vaan tärkeämpää on riittävä (lue:vuosia) kenttäkokemus prehospitaalihoidosta sairaalapraktiikan ohella. Ensihoitolääkäreiden ohella toinen asiantuntijaryhmä on vuosia hoitotason sairaankuljetusyksiköissä kiireisissä järjestelmissä (+EH-lääkärin konsultaatio käytössä ja päivittyvät protokollat, sekä testaus) työskennelleet sairaankuljettajat, joilla on riittävästi pohjakoulutusta ja työkokemusta myös sairaalan sisältä sairaanhoitajan työtehtävistä. Tämä jälkimmäinen koko ajan kasvava ryhmä olisi taustaltaan ihanteellinen myös ensihoidon opettajiksi ja luentojen pitäjiksi. Asiantuntijaluennot yhdistettynä he*****n hyviin harjoittelupaikkoihin on aika "tappava" yhdistelmä, joka valitettavasti toimii vasta muutaman AMK:n toiminta-alueella. Miten löytyy hoitotason sairaankuljetusharjoitteluun riittävästi ja riitävän tasokkaita paikkoja lähiseudulta koko ryhmälle esim. LPR:n, Kotkan, Kuopion, Oulun, Tampereen tai Turun seuduilla, vaikka asiantuntijaluentoja vielä olisikin. X-miehen kanssa olen sinänsä eri mieltä opiskelupaikkojen lukumäärästä. Tykinruokaa tarvitaan kyllä, varsinkin jos tälläkin forumilla puhutusta EU-direktiivistä tulee totta. Ensihoitajien AMK-koulutus pitäisi vaan keskittää max. viiteen oppilaitokseen, joiden aloituspaikkoja ja opetuksen resursseja tulisi lisätä.

#27 **x-mies**

  • Vierailija

Lisätty 20 heinäkuu 2003 - 13:09

Loistavaa kommnettia sinultakin ! Taidat olla ammattimies.
Tuo idea max viidstä koulusta oli hyvä.Itse supistaisin sen max kolmeen. Kaksi helsingissä (pakonsanelemista syistä) ja lisäksi Oulu pohjoisen veljiä varten. Sijainti ei ole näin pienessä maassa ongelma vaan opetuksen tason varmistaminen.
Jos ylläm. kouluista valmistuisi yhteensä 60 tyyppiä per vuosi, se riittäisi mainiosti.

Ongelma on tällä hetkellä raha.EH nimikkeessä on niin paljon klooriaa ja vetoa,että jokainen AMK haluaa aloittaa EH kouluituksen.Hakijoita on perkeleesti ja rahaa tulee.Opetuksen taso on valitettavasti toissijaista kun dollarit vilkkuu silmissä.Opetusministerion tollotkaan eivät tee mitää...... mad.gif

#28 **kyytijulli**

  • Vierailija

Lisätty 22 heinäkuu 2003 - 16:48

LAINAUS(x-mies @ Sun 20.07.2003 - 13.09)
Ongelma on tällä hetkellä raha.EH nimikkeessä on niin paljon klooriaa ja vetoa,että jokainen AMK haluaa aloittaa EH kouluituksen.Hakijoita on perkeleesti ja rahaa tulee.Opetuksen taso on valitettavasti toissijaista kun dollarit vilkkuu silmissä.Opetusministerion tollotkaan eivät tee mitää...... mad.gif

Eikö tämän takia saatu Tampereelle oma ensihoitajakoulutus? Tuo rahaa lisää koululle, mutta sehän ei takaa hyvien ja pätevien opettajin saantia sinne?
Ehdoton maksimi on toi viis koulua ja siitä tosin vois pudotta sen 2 pois dry.gif

#29 **Flash**

  • Vierailija

Lisätty 23 heinäkuu 2003 - 11:48

Entäpä oppisopimuskoulutus?

#30 sallion

    Nuorempi jäsen

  • Jäsen
  • Pip
  • 2 viestiä

Lisätty 04 elokuu 2003 - 17:51

Tyhmä kysymys, mutta kysyn kumminkin. Onko tietoa kenelläkään, paljonko ensihoitajan koulutuksessa saa opintoviikkoja "anteeksi" jos on jo olemassa ensihoitoon suuntautuneen lähihoitajan koulutus, sekä akuuttiin sairaanhoitoon suuntautuneen sairaanhoitajan koulutus ?





1 Käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta

0 jäsentä, 1 vierailijaa, 0 anonyymiä käyttäjää