Siirry sisältöön


- - - - -

Aluepelastuslaitosten yhteishankinnat!


15 vastausta tähän aiheeseen

#1 ljl

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 72 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Pohjois-Karjala

Lisätty 17 tammikuu 2005 - 19:29

Sellaisesta ajattelin heittää kyselyä et onko muualla suomessa toimittu tai meinataanko toimia kuten täällä Itä-Suomessa ajoneuvohankintojen suhteen??

Juttelin tossa meidän päällikön kanssa tulevasta lätäköstä, ni sanoi et P-K alpe, P-S alpe ja E-S alpet ovat tehneet yhdessä tarjouspyynnöt valmistajille. Korihankinnoista vastaa ja päättää P-K ja alustahankinnoista P-S!!! Elikkäs kyseessä on useamman kymmenen höökin ja lätäkön tilauksesta kyse!! Ite en ole ainakaan kuullu et jossain olis joskus samalla tavalla toimittu tai parasta aikaa toimittais!!

#2 rollikka

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 693 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Siviili

Lisätty 18 tammikuu 2005 - 00:48

Kuulostaa järkevältä hankkia yhtäaikaa ja samasta paikasta monta autoa. Varmasti saa hinnasta pois jos kerran tarvetta on monelle kymmenelle ajoneuvolle. Menisipä muuallakin noin hyvin, että edes suunniteltaisiin kaluston massiivista uusimista kerralla. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan kuinka käy.

#3 ljl

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 72 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Pohjois-Karjala

Lisätty 18 tammikuu 2005 - 15:50

Itsekkin ajajtellu samalla tavalla, mutta on siinä sekin huono puoli että taitaa kaikki sitte olla samanlaisilla ratkaisuilla!!! Esim. meille on tulossa lätäkkö ja nyt on kovaa kädenvääntöä asiasta että millaisella vetotavalla ja telillä? Meille esim. soveltuu paremmin nostotelinen kuin teliveto koska pienet pihat ja paljon mökkiteitä.. Mutta mielenkiinnolla odottelemme mekin kuin käy ja mikä loppujenlopuksi pihaan ilmestyy

#4 rollikka

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 693 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Siviili

Lisätty 18 tammikuu 2005 - 21:30

Kaipa tuollaisiin perusteltuihin varusteisiin pystyy vaikuttamaan loppumetreillä. Pitäähän kaluston olla toimiva siellä missä sitä käytetään. Enkä usko, että noi teli-varusteet kauheasti hintaan vaikuttaa, paitsi jos teli ei nouse ollenkaan. Pääasia kai on, että uutta kalustoa on suunniteltu hankittavan. Se on edistystä.

#5 Seniorspecialisti

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 163 viestiä

Lisätty 19 tammikuu 2005 - 10:17

On ehdottamasti järkevää hankkia useita autoja kerralla yhdestä paikasta, mutta ei kannata odottaa liikoja.

Hankinta pitää valmistella todella huolellisesti että siitä olisi mitään iloa.

10 - 40 auton hankinnassa on Suomessa yksi ylimääräinen erityinen ongelma. Paloautojen korit tehdään Suomessa yksin kappalein ja käsin, lisäksi kaikki muut valmistajat paitsi yksi, ovat niin pieniä etteivät ne voi käytännössä tehdä samanaikaisesti useampaa autoa kuin 4- 5. Vaarana onkin se että autoista saa tarjouksen vain yhdeltä valmistajalta.

10 - 40 kappaletta on niin pieni määrä ettei se kiinnosta juuri lainkaan suuria ulkomaalaisia valmistajia, jos autojen tekninen erittely poikkeaa merkittävästi valmistajien vakioratkaisuista, lisäksi Länsi-Eurooppalaiset ja muualla Pohjoismaissa tehdyt autot ovat kalliimpia kuin Suomessa tehdyt.

Mukaan tarjouskilpailuun saattaisi tulla pieniä Itä-Eurooppalaisia valmistajia - tai parhaassa tarjouksessa Länsi Eurooppalaisten valmistajien Itä-Eurooppalaisia satelliittipajoa, mutta todenäköisesti ei niitäkään, jos autoissa on ns; omituisia ratkaisuja tai niissä on keskinäisiä eroja.

Kalustossa voi syntyä hintaetua, mutta Suomen hintataso on - uskokaa tai älkää -niin alhainen että eivät hinnat siitä juuri enää putoa vaikka määrät kasvaisivatkin.

#6 veksu

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 467 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Oulu-Koillismaa

Lisätty 19 tammikuu 2005 - 13:16

no meillä alpe ainaki hommas autot ni samasta firmasta ja menivät samalle pajalle...

eli siis totta puhuen ne teki puitesopparin tiettyihin paikkoihin....

ja sit alueella on yks joka vastaa kalustohankinnoista ettei kaikki räpellä niitä...
toki jos uus iauto on tulossa ni mielipiteensä saa esittää ja ne otettiin ainakin meidän autossa erittäin hyvin huomioon...
Alan miehille ei vittuilla...

#7 ljl

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 72 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Pohjois-Karjala

Lisätty 19 tammikuu 2005 - 15:37

Kuten tossa aiemmin oli puhetta, ni totta että suurien määrien tilaamisessa on omia ongelmia ja vaaroja ilmassa ja tuosta tarjouskilpailusta, niin mitä ymmärsin puheista, ni kilpailuttavat niin että alustavalmistaja on jo tiedossa.... Mutta kun byrokratia vaatii että kaikki pienemmätkin ostokset on kilpailutettava. Kun viittasin tuohon esim. teliratkaisuihin, nii vaikka en ole millään tavoin kytköksissä autojen valmistamiseen, nii uskon että suurissa määrissä ei valmistajakaan rupea rakentamaan jokaisen mielen mukaan vaa naika pitkälti könttänä kaupat tekevät.. En tiedä onko näin mut sellainen ajatus itsellä kuiteskin asiasta on.

#8 moska

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 243 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Helsinki

Lisätty 19 tammikuu 2005 - 20:35

LAINAUS(ljl @ 19.01.2005 - 14.37)
Kuten tossa aiemmin oli puhetta, ni totta että suurien määrien tilaamisessa on omia ongelmia ja vaaroja ilmassa ja tuosta tarjouskilpailusta, niin mitä ymmärsin puheista, ni kilpailuttavat niin että alustavalmistaja on jo tiedossa.... Mutta kun byrokratia vaatii että kaikki pienemmätkin ostokset on kilpailutettava. Kun viittasin tuohon esim. teliratkaisuihin, nii vaikka en ole millään tavoin kytköksissä autojen valmistamiseen, nii uskon että suurissa määrissä ei valmistajakaan rupea rakentamaan jokaisen mielen mukaan vaa naika pitkälti könttänä kaupat tekevät.. En tiedä onko näin mut sellainen ajatus itsellä kuiteskin asiasta on.

Paloautoja ei Suomessa tule miltään hihnalta, joten kyllä ne saa suurissakin erissä teetettyä tarpeittensa mukaisiksi. Toinen asia sitten on se, kannattaako niitä kovin erilaisiksi tehdä tai omilla erikoisilla ratkaisuilla tehdä yhteensopimattomaksi.

Kilpailuttamisessa kannattaa olla määreiden kanssa tarkkana, että niillä saa valittua myös sen tarpeiden (halujen) mukaisen tuotteen, sillä valinnan on perustuttava tarjouspyynnössä oleviin määreisiin. Mikäli käytätte valintakriteerinä kokonaistaloudellisesti edullisinta ratkaisua, voitte myös pisteyttää tarjoukset, muuten valinnan on kohdistuttava halvimpaan tarjouspyynnön ehdot täyttävään.

#9 **Pahvi**

  • Vierailija

Lisätty 19 tammikuu 2005 - 22:44

LAINAUS(Seniorspecialisti @ 19.01.2005 - 9.17)
On ehdottamasti järkevää hankkia useita autoja kerralla yhdestä paikasta, mutta ei kannata odottaa liikoja.

Hankinta pitää valmistella todella huolellisesti että siitä olisi mitään iloa.

10 - 40 auton hankinnassa on Suomessa yksi ylimääräinen erityinen ongelma. Paloautojen korit tehdään Suomessa yksin kappalein ja käsin, lisäksi kaikki muut valmistajat paitsi yksi, ovat niin pieniä etteivät ne voi käytännössä tehdä samanaikaisesti useampaa autoa kuin 4- 5. Vaarana onkin se että autoista saa tarjouksen vain yhdeltä valmistajalta.

10 - 40 kappaletta on niin pieni määrä ettei se kiinnosta juuri lainkaan suuria ulkomaalaisia valmistajia, jos autojen tekninen erittely poikkeaa merkittävästi valmistajien vakioratkaisuista, lisäksi Länsi-Eurooppalaiset ja muualla Pohjoismaissa tehdyt autot ovat kalliimpia kuin Suomessa tehdyt.

Mukaan tarjouskilpailuun saattaisi tulla pieniä Itä-Eurooppalaisia valmistajia - tai parhaassa tarjouksessa Länsi Eurooppalaisten valmistajien Itä-Eurooppalaisia satelliittipajoa, mutta todenäköisesti ei niitäkään, jos autoissa on ns; omituisia ratkaisuja tai niissä on keskinäisiä eroja.

Kalustossa voi syntyä hintaetua, mutta Suomen hintataso on - uskokaa tai älkää -niin alhainen että eivät hinnat siitä juuri enää putoa vaikka määrät kasvaisivatkin.

Vastaa täysin omia kokemuksiani.

#10 FinBrand

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 173 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Pirkanmaa

Lisätty 20 tammikuu 2005 - 01:01

Ajatuksena hyvä mutta koritehtaat väärät. Jos esimerkki tilanteessa VaSu, Satakunta ja Pirkanmaa ostaisi jokainen 3 kpl sammutusautoja vuoden aikana, olisi viisasta lyödä hynttyyt yhteen ja ostaa samantien 18 kpl sammutusautoja yhteistilauksena Rosenbauerilta (Veljekset Kulmala OY:ltä). Tämä siksi että Bauer antaa mahtavia alennuksia jos tilaa monta autoa kerralla ja ne ovat halvempia kuin esim.Saurukselta ostaa. Eli siis toisin sanottuna eka on yhteensä 9 autoa ostossa mutta tuplata määrä ja saada ne noin 9 auton hintaan.

Osittain se johtuu myös siitä että Rosenbauerilla on Scanian, MANin, MB:n ja Renaultin kasauslinjat valmiina ja autoja on tehtaan pihassa ilman koreja, odottamassa tilausta ja koritusta.

Viestiä muokkasi FinBrand, 20 tammikuu 2005 - 01:02

Ainahan sitä että tekevälle sattuu... Mutta jollei mitään te ei myöskään taida sattua?

#11 Mako

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 34 viestiä
  • Location:Kuopijo

  • Pelastustoimialue:
    Pohjois-Savo

Lisätty 29 tammikuu 2005 - 16:07

LAINAUS(ljl @ 17.01.2005 - 18.29)
Sellaisesta ajattelin heittää kyselyä et onko muualla suomessa toimittu tai meinataanko toimia kuten täällä Itä-Suomessa ajoneuvohankintojen suhteen??

Juttelin tossa meidän päällikön kanssa tulevasta lätäköstä, ni sanoi et P-K alpe, P-S alpe ja E-S alpet ovat tehneet yhdessä tarjouspyynnöt valmistajille. Korihankinnoista vastaa ja päättää P-K ja alustahankinnoista P-S!!! Elikkäs kyseessä on useamman kymmenen höökin ja lätäkön tilauksesta kyse!! Ite en ole ainakaan kuullu et jossain olis joskus samalla tavalla toimittu tai parasta aikaa toimittais!!

Ja lisätään tuohon kuvioon vielä Etelä Karjalan Pelastuslaitos......
Ja tähän sen verran korjausta/täsmennystä että hankkeiden kilpailutus on annettu Kuopion kaupungin hankintatoimelle joka siis ottanut tarjoukset potentiaalisilta toimittajilta... Saatujen tarjousten perusteella aluepelastuslaitoksien yhteinen työryhmä on valinnut toimittajat sekä koritöille että alustoille....Koritöiden toimittajaksi on valittu Sammutin Oy..
Alustojen osalta on mahdollista valita mieleisensä mitta suositus tuntuu olevan Scanian 11a mallisto...ainakin EteläKarjalan Pelastuslaitos on valinnut sellaisia tuleviin kalustohankintoihin.. wink.gif

#12 ljl

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 72 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Pohjois-Karjala

Lisätty 09 helmikuu 2005 - 09:30

Mielenkiintoista!!!! Eilen viimeeks päällikön kanssa jutellessa sain kyllä sellaisen käsityksen että mistään muusta ei ole sopimuksia vielä tehty kuin korirakenteesta.. Alustasta ja ohjaamoista yms. ei olis vielä päätöksiä tehty

#13 Mako

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 34 viestiä
  • Location:Kuopijo

  • Pelastustoimialue:
    Pohjois-Savo

Lisätty 10 helmikuu 2005 - 16:39

LAINAUS(ljl @ 09.02.2005 - 8.30)
Mielenkiintoista!!!! Eilen viimeeks päällikön kanssa jutellessa sain kyllä sellaisen käsityksen että mistään muusta ei ole sopimuksia vielä tehty kuin korirakenteesta.. Alustasta ja ohjaamoista yms. ei olis vielä päätöksiä tehty

Kuten kirjoitinkin...koritöiden toimittaja Sammutin Oy, alustoista mahdollisuus valita mutta suositus Scanian 114 mallisto....siis suositus... wink.gif

Ja Etelä-Karjalan Pelastuslaitos valinnut Scanian suositusten pohjalta kahden sammutus- ja yhden säiliöauton alustaksi...

Viestiä muokkasi Mako, 10 helmikuu 2005 - 16:41


#14 MuGe!

    Nuorempi jäsen

  • Jäsen
  • Pip
  • 23 viestiä
  • Location:Kirkkonummi

  • Pelastustoimialue:
    Länsi-Uusimaa

Lisätty 07 huhtikuu 2005 - 22:21

Ainakaan täällä PK-seudulla moinen yhteistyö ei varmaankaan toimisi. Kaikki tuntuvat suosivan eri merkkisiä ja eri varusteisia autoja.
Jumala!

#15 jmas

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 75 viestiä
  • Location:Vantaa

  • Pelastustoimialue:
    Keski-Uusimaa

Lisätty 13 huhtikuu 2005 - 09:58

Kyllä se vielä joskus menee siihen valtiolliseen pelastustoimeen koko hässäkkä ja sitten tulee pelastustoimen tekniikankeskus joka hankkii ison kasan erilaisia autoja ja sitten tiettyjen kriteerien mukaan jakaa niitä palokunnille. Kalustohankintojen osalta tuommoinen pelastustoimen tekniikankeskus olisi ehdottomasti paras ratkaisu.

#16 ljl

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 72 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Pohjois-Karjala

Lisätty 22 huhtikuu 2005 - 07:38

Arvoisa P-11!!!! Sulla taitaa olla omakohtaisia kokemuksia asiasta, kun noin katkeraan sävyyn kirjoitat!!! Mutta faktaa sulle esim. meidän kohdalta.... Pohjois-Karjalassa on tehty päätös ettei yhtään alpelle tulevaa uutta autoa kierrätetä vakkareiden kautta vaan joka kunnan osalta on tehty kartoitus ja autotilauksia tehdään sen mukaan... Läänin autokanan keski-ikä kun rupeaa esim. säiliöiden osalta olemaan 12v. jos en aivan väärin muista!!! Esim asuinkunnassani veparit toimii ykköslähdön palokuntana ja esim. meille luvattu ja tuleva säiliö, myös tulee tänne eikä mene millekkään muulle ja se rakennetaan esim teliratkaisujen ja säiliön suhteen meidän tarpeiden mukaan ja sitä varten meidän mielipiteitä ja toivomuksia on myös kuunneltu paljon ja niitä on myös hyödynnetty! Ehkä teillä siellä suuressa etelä-suomessa asiat on toisin, mut mitä lueskellu täälläkin näitä juttuja ni, näköjään täällä susirajalla homma sentäs toimii!!! Meni vähän offtopiciksi, mut pakko oli avautua! biggrin.gif




Vastaa tähän aiheeseen


Moderaattorin täytyy hyväksyä tämä viesti ennenkuin se julkaistaan.

  


1 Käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta

0 jäsentä, 1 vierailijaa, 0 anonyymiä käyttäjää