30 vastausta tähän aiheeseen

[Ullex]

En ollut ainakaan löytävinäni täältä juttua uudesta nuorten kurssijärjestelmästä, sitää helkkarin tikutaku iines ja vielä aku-kurssisysteemistä. Ihan pakko kysyä että mitä arvon voorumin väki on siitä mieltä (spekin nuorisosivuilta löytyy hienon KUTRI-ryhmän sepustuksia kyseisestä asiasta) Sitähän meinataan 2007 mennessä olla ajamassa kaikkiin liittoihin. Omasta mielestäni se on aivan perseestä (sekava opetus aihepiireissä vrt. entiset pk:t). Ainoa hyvä juttu siinä on "hyppykurssit" jolloin 15-vuotiaana leirille ekan kerran osallistuvan palokunnassa ennen olleen ei tarvitse osallistua "pk1:lle". Meiltäkin menee kaikki nuorten suoritukset suoraan sanottuna aivan vituiksi, sillä minkäänlaista koe- tai siirtymäaikaahan tälle uudistukselle ei annettu...

[Clint Eastwood]

Ongelmahan ei kosketa yksin tuota nuorten järjestelmää vaan koko pelastusalan suunnittelu- ja kurssituotanto-organisaatiota.

Olen lukenut noita läpi, ja oleellisinta tuntuu edelleen olevan järjestelmän ylläpito eikä oppiminen. Pahin pudotus tapahtuu mielestäni nuorten kurssijärjestelmän huipun ja sammutustyökurssin välissä.

Mutta ongelma ei ole yksin nuorten sektorilla, vaan SPEK/liittoakselin vieraantumisesta palvelunhankkijasta. Palautetta ei esim. Uudellamaalla oteta huomioon, vaan tärkeintä on pitää systeemi pystyssä ja paperiosasto kunnossa.

Pysykää kuulolla. Myyrmannissa tapahtui taas.

[nass-]

Itse ainakin koen tuon uuden kurssijärjestelmän ihan selkeänä pakettina. Muutosta toki tulee ja kurssien nimitykdet vaihtuvat täysin, mutta samalla saadaan koko maan kattavaa yhdenmukaisuutta kurssien käyntiin sekä vaadittaviin suorituksiin.
Ison osan kannatukseeni toi kesällä käydyt keskustelut erään KUTRIn työryhmän jäsenen kanssa NOKin aikaan.

Sammutustyötähän ei enää lasketa laisinkaan leirillä käytäväksi kurssiksi (menetys!), mutta JaKu kurssit tarjoavat 15v -> nuorille mm. ryhmänjohtajakurssin, ea jatko, varautumiskurssin, tulitaistelijan (sammutustyöhön valmentava), norppa-kurssin, naistyönkurssin, turvallisuuskoulutuskurssin, international rescue, jne. Itse en näe, että tuosta olisi suuri matka sammutustyönkurssiin etenkin kun nuorelta edellytetään suurimpaan osaan näistä kursseista joko kurssiputkea tai palokunnassa tapahtunutta _kunnollista_ perehtymistä.

Nykyisin sammutustyölle saattaa leireille päästä vesseli, joka ei ole palokunnassa ollut kuin kuukauden tai parin, samaan aikaan kurssilla on 7v plokunnassa ollut, kurssiputken läpikäynyt nuori, jolle kurssilla käytävät asiat ovat itsestäänselvyyksiä palokunnan perehdyttämisen johdosta. Eli ennemminkin nykyinen järjestelmä, joka ei vaadi aiempia kursseja käydyksi on se heikko lenkki.

Avoimin mielin olen ottamassa uutta systeemiä vastaan, ainakin hyvin ymmärrettynä ja tarkasteltuna se vaikuttaa varsin pätevältä systeemiltä. Ja eihän sitä toimivuutta kokeilematta tiedä..
Ikävä peruskursseja kyllä tulee, etenkin kun siellä ole tavattu niin monia kivoja tyyppejä, mutta eiköhän samaa asiaa edelleen opetella, eri kurssinimen alla vain!

[minävaan]

Yhdyn edelliseen..olen sitä mieltä, että tästä uudituksesta tulee erittäin hyvä ellei täydellinen, luotan siihen täysin..kursseja on tulossa paljon lisää ja erilaisia ja se on hyvä koska, jos joku aloittaa palokunta harrastuksen jo seitsemän vuotiaana, niin siinä kyllä loppuu kurssit jossain vaiheessa kesken..

Ja se, että sammutustyökurssia ei enää leireillä järjestetä on toisaalta hyvä juttu, koska sehän on kuitenkin miehistönkurssi ja leirit on tarkoitettu nuorille..ja mielestäni sinne ei tarvitsisi edes päästä vielä 16-vuotiaana..

[kukkasi]

Ja se, että sammutustyökurssia ei enää leireillä järjestetä on toisaalta hyvä juttu, koska sehän on kuitenkin miehistönkurssi ja leirit on tarkoitettu nuorille..ja mielestäni sinne ei tarvitsisi edes päästä vielä 16-vuotiaana..

No jotkut kuitenkit jo siirtyvät miehistöön 16-vuotiaana, että täytyy sekin kurssi sitten jossain käydä.

[minävaan]

Ja se, että sammutustyökurssia ei enää leireillä järjestetä on toisaalta hyvä juttu, koska sehän on kuitenkin miehistönkurssi ja leirit on tarkoitettu nuorille..ja mielestäni sinne ei tarvitsisi edes päästä vielä 16-vuotiaana..

No jotkut kuitenkit jo siirtyvät miehistöön 16-vuotiaana, että täytyy sekin kurssi sitten jossain käydä.

Niin, mutta useimmiten 16-vuotiaat on miehistössä vaan harjottelemassa ja perehtymässä..Hälytyksiin pääsee suurimmaksi osaksi vasta 18-vuotiaana..

[Ullex]

Aikataulu ei missään nimessä ole liian kireä vaan 2006 suurleirin jälkeen on sopiva aika uudistuksen käyttöönotolle. Aikaa on kuitenkin vielä 2,5 vuotta ennen kuin ensimmäinen tämän mallin kurssi olisi pidettävä.

Joo, muttakun upl:n ja helpen alueella se otetaan käyttöön JO TÄNÄ KESÄNÄ!
eli padasjoella 2005

[pauli]

Täältä löytyy tuoretta tietoa tilanteesta:

http://iea-consulting.fi/spek/k/Kutri%20esite_netti.pdf
www.spek.fi/kutri

Tuolta poimittu aikataulu:

Koulutusmateriaalin rakentaminen, koulutuspäälliköiden, kurssinjohtajien ja kouluttajien kouluttaminen (2005-2006)
Uusi järjestelmä otetaan pelastusliitoissa käyttöön (2007-2009)
Uusi koulutusjärjestelmä on käytössä 2010 valtakunnallisella leirillä

Jossain vanhoissa esitteissä on ollut tuo vuosi 2005, joka varmasti on jäänyt monien mieleen.

Viestiä muokkasi pauli, 09 tammikuu 2005 - 20:16

[monika]

En ollut ainakaan löytävinäni täältä juttua uudesta nuorten kurssijärjestelmästä, sitää helkkarin tikutaku iines ja vielä aku-kurssisysteemistä. Ihan pakko kysyä että mitä arvon voorumin väki on siitä mieltä (spekin nuorisosivuilta löytyy hienon KUTRI-ryhmän sepustuksia kyseisestä asiasta) Sitähän meinataan 2007 mennessä olla ajamassa kaikkiin liittoihin. Omasta mielestäni se on aivan perseestä (sekava opetus aihepiireissä vrt. entiset pk:t). Ainoa hyvä juttu siinä on "hyppykurssit" jolloin 15-vuotiaana leirille ekan kerran osallistuvan palokunnassa ennen olleen ei tarvitse osallistua "pk1:lle". Meiltäkin menee kaikki nuorten suoritukset suoraan sanottuna aivan vituiksi, sillä minkäänlaista koe- tai siirtymäaikaahan tälle uudistukselle ei annettu...

Mä kävin seminaarissa, missä puhuttiin noista uudistuksista ja totta, aluksi se tuntu pelkältä sarjakuvahahmojen pläräykseltä.. Mutta kyllä se sieltä aukenee... Toisaalta eikös uutuudet ole aina tervetulleita? Mä en muista nyt näin suoralta kädeltä että miten siirtymiset ym.meni mutta eiköhän niistä tule lisätietoa vielä....

[Boogy]

Rovaniemi 2006 mennään vielä samalla vanhalla mallilla mutta sitten jo vuodesta 2007 alkaen pitäisi siirtyä tuohon uuteen systeemiin. Ja muistaakseni viimeistään vuoteen 2009 mennessä, jotta vuonna 2010 suurleirillä olisi kaikki käyneet edes yhden vuoden tuota uutta järjestelmää!

[ruusunnuppu]

En ollut ainakaan löytävinäni täältä juttua uudesta nuorten kurssijärjestelmästä, sitää helkkarin tikutaku iines ja vielä aku-kurssisysteemistä. Ihan pakko kysyä että mitä arvon voorumin väki on siitä mieltä (spekin nuorisosivuilta löytyy hienon KUTRI-ryhmän sepustuksia kyseisestä asiasta) Sitähän meinataan 2007 mennessä olla ajamassa kaikkiin liittoihin. Omasta mielestäni se on aivan perseestä (sekava opetus aihepiireissä vrt. entiset pk:t). Ainoa hyvä juttu siinä on "hyppykurssit" jolloin 15-vuotiaana leirille ekan kerran osallistuvan palokunnassa ennen olleen ei tarvitse osallistua "pk1:lle". Meiltäkin menee kaikki nuorten suoritukset suoraan sanottuna aivan vituiksi, sillä minkäänlaista koe- tai siirtymäaikaahan tälle uudistukselle ei annettu...

Mä kävin seminaarissa, missä puhuttiin noista uudistuksista ja totta, aluksi se tuntu pelkältä sarjakuvahahmojen pläräykseltä.. Mutta kyllä se sieltä aukenee... Toisaalta eikös uutuudet ole aina tervetulleita? Mä en muista nyt näin suoralta kädeltä että miten siirtymiset ym.meni mutta eiköhän niistä tule lisätietoa vielä....

aika sekaseltahan ne siellä seminaarissa kuulosti mutta loppujen lopuksi aika iisi hommahan se on! mäkään en muista miten ne siirtymiset meni, mutta eiköhän siintä jossain vaiheessa selvitystä tuu

Viestiä muokkasi ruusunnuppu, 03 huhtikuu 2005 - 21:29

[monika]

mäkään en muista miten ne siirtymiset meni, mutta eiköhän siintä jossain vaiheessa selvitystä tuu

Ei varmaan muista kovin moni muukaan meidän porukasta paitsi tikun takun ja iineksen ......jostain kumman syystä.....

[ruusunnuppu]

Viestiä muokkasi ruusunnuppu, 12 toukokuu 2005 - 14:27

[TTH]

Luulisi Ruusunnupun ja Monikan tietävän enemmän asiasta kun siellä seminaarissa se kyllä ihan niin selvästi sanottiin kun asian vain voi sanoa.. Pitääkö se vääntää rautalangasta.. Sitäpaitsi saitte seminaarissa myös uusimmat tiedot kyseisestä asiasta jossa myös kerrotaan siirtyminen ja muutokset.. Ettekös osaa lukea sitä lehteä vai ettekö muuten vaan kuunnellut..

[ruusunnuppu]

Viestiä muokkasi ruusunnuppu, 12 toukokuu 2005 - 14:17

[monika]

Kyllä on kuuneltu ja vihkoset on tallessa jossakin! En vain muista niitä juttujas kun tämä pää on mikä on ja tieto siinä pysyy jonkin pienen ajan vaan! Mutta joo kuuneltu on tai ainekin minä kuuntelin mutta tosin en muista kuin Tikun, takun ja iineksen! Ei ole mitään uutta että unohdan jotkin tuollaiset asiat niin nopeasti... Sitten kun niihin syventyy kunnolla niin jo alkaa muistua mieleen miten ne oli!

Sama täällä.. jos luen tiedot suoraan vihkosta niin sitten varmaan jotain muistuisikin mutta en kyllä lähtisi vielä nuorille tästä puhumaan. Sen verran on vielä huteralla pohjalla. Ei ne tiedä edes tätä nykyistäkään, kunhan joku ne jollekin kurssille tyrkkää niin turhaan sekottaa pienten päitä....

[nass-]

Ei ne tiedä edes tätä nykyistäkään, kunhan joku ne jollekin kurssille tyrkkää niin turhaan sekottaa pienten päitä....

Kuvaa hyvin kouluttajien TODELLA välinpitämätöntä asennetta koulutuksen suhteen.

[monika]

tämän suhteen kyllä. Koska koulutusleireillä ei olla käyty kun viime vuonna ekan kerran (ainakaan tämänhetkisten nuorien kanssa) ja suoraan sanottuna mulla ei ollu hajuakaan noista koulutusjutuista mikä menee mitenkin..Että jos mä en niille 7-10 vuotiaille tästä luentoa pidä niin onko se välinpitämättömyyttä...täytyypä kysästä niiltä..lapsen suusta se totuus on ennenkin tullut.

[ruusunnuppu]

Viestiä muokkasi ruusunnuppu, 12 toukokuu 2005 - 14:08

[monika]

eikä se sitä tarkoita etteikö me kerrottaisi siitä kurssista mihin ovat menossa esim.."sulla on nyt ea-kurssin vuoro" jne... koska mun mielestä on kouluttajan vastuu pistää lapset kursseille ja katsoo etteivät mene samaa uudelleen..

[kukkasi]

Mun mielestä kouluttajan pitäisi olla sellainen joka nyt tietäisi vähän kaikesta edes jotain, ja ainakin kursseista tai ottaisi sitten edes selvää asiasta. Mä ainakin olen kysynyt nuorten mielipiteet minne haluavat ja tietävät kyllä minne ovat menossa ja mitä tulevan pitää. Mutta meillä näin ja muualla toisin...

[monika]

Jokaista sanaa ei varmaan tarvitsisi kaikkien ottaa niin tosissaan. Kyllä me paiskitaan ihan riittämiin töitä eri leirien kanssa ja varsinkin tän liiton koulutusleirin kanssa, että kaikki olisivat tyytyväisiä. Ehkä jossain muualla lapset saa päättää itse mille haluavat, mutta tietävätkö he varmasti omat taitonsa eivätkä vaan halua sinne mikä näyttää kiinnostavimmalta kurssilta? En menisi laittamaan esim pk4:lle sellasta joka on juuri liittynyt vpk:n mutta joka iän puolesta sinne pääsisi. Ja kukkasille tiedoksi, että kyllä meillä otetaan selvää asioista ja vasta sitten kerrotaan nuorille niistä! Ja tulen kyllä keskustelemaan jokaisen lapsen kanssa henk.koht kyseisestä kurssista mille on menossa ja miksi laitan hänet juuri sille. Jos joku tosiaan ottaa kaiken sanoman noin tosissaan ni aivan vapaasti!

[nass-]

Ei tarvitse pienen hernettä nenuun vetää..

Lue vain aikaisempi kirjoituksesi ajatuksen kanssa ja mieti sitten mitä myöhemmin kirjoitit, vastaavatko toisiaan millään tavoin? Ei.

Totta hemmetissä se on kouluttajan vastuu että nuori menee tasoaan vastaavalle kurssille ja etenee johdonmukaisesti putkessa, ja kyllä, mielestäni nuorten tulisi ymmärtää nykyinen koulutusjärjestelmä ja tulevaisuudessa myös uusi. Siihen voi aivan hyvin uhrata yhden harjoituskerran ja yhdistää samaan vaikkapa vanhempainillan, jotta vanhemmatkin tietävät mitä nuoret tekevät leirillä.
Ei niitä kaikkia kurssien hienouksia tarvitse selvittää, eikä myöskään henkilökohtaista puhuttelua jokaiselle pitää, mutta yleinen selvitys kurssijärjestelmästä on jokaiselle ihan kohdalleen.

[monika]

No jos joku ei tota tajunnut niin meinasin että kunhan joku kouluttaja huolehtii että lapset tulevat oikealle kurssille. Mutta hyvä että jaksatte viilata pilkkua.. sanokaahan mineah ja ruusunnuppu jotain tähän... ja kyllä olemme ajatelleet pitää jonkun näköstä vanhempainiltaa!!!!

[ruusunnuppu]

Mä tipuin jo paikkasen kärryiltä tossa yhdessä vaiheessa!
Muut luulkoon mitä luulee kyllä meillä huolehditaan siintä että nuoret tietävät kaikista heille kuuluvista jutuista ja muustakin, mutta vaikka me kuinka niille jotain selitetään mitä ne nyt ei pidä niin kauhean tärkeänä niin ne ei kuuntele.... Tai jos kuunteleekin niin unohtaa ne hetkenpäästä, siksi tässä ja muunkin takia ollaan suunittelemassa vanhenpai-iltaa että vanhemmat saavat sitten kysellä ja annetaan niille tietoa noista jutuista!

Siskonlapsille jotka ovat myös palokunnassa puhuin noista TIKUISTA ja TAKUISTA niin lapsilta tuli ainekin kommentti et ei vois vähempää kiinostaa....

[kukkasi]

En mä nyt sitä meinannutkaan että joku aivan uusi ihminen pk4. Vaan niitä jotka pääsevät jo jonnekkin muualle kuin pk:lle niin kyselen vähän mikä kiinnostaisi. Ettei konemieskurssille sitä ketä ei viel vois ne asiat kiinnostaa yhtään.
Hmm, tuo vanhempainilta on kyllä ihan hyvä idea. Voisi itekkin jonkun sellaisen kehitellä, kun nuo äidit tuppaa aina tulemaan kyselemään kaikkea.

[monika]

Niin no tääl päin ei tänä vuona ole liiton leirillä kun leiri- kerho ja kipinä kurssit sitten pk 1-4, rj, koulutuskurssi ja sammutustyönkurssi. Mutta onhan tuossa jo riittämiin... Mitäs muita teillä päin kun tuo konemieskurssi? ja varmaan samat kuin meilläkin...mutta onko vielä muita?

[heeva]

se systeemi kuulostaa musta tosi kummalta, mutta eiköhän se kumminkin toimiva ole