0

Sisun suosiminen

Aloittaja: **Vabis**, joulu 25 2004 21:56

14 vastausta tähän aiheeseen

#1 Vabis

Vierailija

Lisätty 25 joulukuu 2004 - 21:56

Miten on mahdollista, että Helsingin pelastuslaitos päätyy aina raskaampaa kalustoa hankkiessaan Sisun alustaan? Vastaavasti Vantaalla on vuosikaudet suosittu Volvoja. Kuitenkin muualla maassa on Scania jo vuosikausia hallinnut paloautomarkkinoita.

Eikö tällaiset julkiset hankinnat kuitenkin kilpailuteta ja lähtökohtaisesti valituksi tulee halvin vaatimukset täyttävä alusta?

Ei oikein jaksa uskoa, että Sisu-Auto tekisi aina Helsingin pelastuslaitokselle todella kilpailukykyisen tarjouksen, muualle maahan ei sitten olisikaan kiinnostusta myydä autoja..

#2 Esimerkki

Vierailija

Lisätty 26 joulukuu 2004 - 11:46

LAINAUS(Vabis @ 25.12.2004 - 20.56)

Miten on mahdollista, että Helsingin pelastuslaitos päätyy aina raskaampaa kalustoa hankkiessaan Sisun alustaan? Vastaavasti Vantaalla on vuosikaudet suosittu Volvoja. Kuitenkin muualla maassa on Scania jo vuosikausia hallinnut paloautomarkkinoita.

Eikö tällaiset julkiset hankinnat kuitenkin kilpailuteta ja lähtökohtaisesti valituksi tulee halvin vaatimukset täyttävä alusta?

Ei oikein jaksa uskoa, että Sisu-Auto tekisi aina Helsingin pelastuslaitokselle todella kilpailukykyisen tarjouksen, muualle maahan ei sitten olisikaan kiinnostusta myydä autoja..

Lukuja on helppo pyöritellä mieleisekseen, eli hankinnasta voi saada kokonaistaloudellisesti edullisimman pitkällä aikavälillä. Hankintahinta on vain yksi osatekijä kokonaistaloudellisuutta ajateltaessa. Määräaikaishuollot, käyttökoulutus, takuu, varaosien saatavuus, huollossa seisonta-aika yms. pitää laskea mukaan.

Niiden yhteissummana voikin mikä tahansa merkki olla halvin.
Eräs kuorma-auton alusta oli Scania-merkkisenä n. 100.000 markkaa halvempi kuin Volvo. Sisu ja Mersu tippuivat jo alussa pois kilvasta. Auton hankkija osti sitten Scanian.

#3 webari21

Vanhempi Jäsen

jäsen
217 viestiä

Location:Espoo
Interests:Kalastus, lukeminen, viskit, rommit
Pelastustoimialue:
Länsi-Uusimaa

Lisätty 26 joulukuu 2004 - 13:09

Asiaan liittyen löytyy toinenkin ketju http://www.paloforum.net/index.php?showtopic=428

#4 Seniorspecialisti

Vanhempi Jäsen

Jäsen
163 viestiä

Lisätty 28 joulukuu 2004 - 14:02

Hommahan on niin että jos jaksaa perehtyä tarjolla olevien tuotteiden ominaisuuksiin ennakolta ja kirjoittaa tarjouksen liitteenä olevan teknisen erittelyn huolella, niin voi hankkia aivan mitä haluaa eikä kilpailuviranomaisilla ole nokan koputtamista asiaan.

Etenkin jos osaa perustella erittelynsä.

Ensisijaisesti tarjottavien tuotteiden tulee olla teknisten erittelyiden mukaisia ja niiden kesken jotka noudattavat annettuja teknisiä määreitä tehdaan hintavertailu.

Kyllä Volvossa, Scaniassa, Mersussa ja Sisussa aina sen verran eroa löytyy että tilaaja voi ostaa juuri sen pelin jonka haluaa hinnasta riippumatta.

Viestiä muokkasi Seniorspecialisti, 28 joulukuu 2004 - 14:02

#5 Eltari

Jäsen

Jäsen
31 viestiä

Location:Nokia
Pelastustoimialue:
Pirkanmaa

Lisätty 28 joulukuu 2004 - 14:31

Joskus oli ainakin niin että scania ei tehnyt Helsinkiin tarjousta ollenkaan soveltumattoman malliston takia. Sisun suuren suosion taustalla kauan sitten oli pitkälti se että kotimaiseen sai paremman valtionavun
Scanian hankkimista helpotti jossain vaiheessa se ettei muilla ollut tehdasvalmista miehistöohjaamoa. Nythän ainakin volvoon semmoinen on.
Onko semmoisia volvoja tulossa johonkin jo?

Viestiä muokkasi Eltari, 28 joulukuu 2004 - 14:31

"tsidu eldis sano vepari ku kakluuni palo"

#6 pokka

Vanhempi Jäsen

Jäsen
269 viestiä

Location:Pori
Interests:Kuntoilu ja vpk.
Pelastustoimialue:
Satakunta

Lisätty 29 joulukuu 2004 - 02:45

Olihan 20 vuotta sitten hesassa scanikkaa, nykyisin sisua, jos joku ei ole viel huomannut

#7 skandinaavi_

Nuorempi jäsen

Jäsen
10 viestiä

Location:Kuopio
Interests:wpk wpk wpk autot tietokone<br>(nuoriso-osasto)
Pelastustoimialue:
Pohjois-Savo

Lisätty 16 helmikuu 2005 - 18:29

LAINAUS

Ei oikein jaksa uskoa, että Sisu-Auto tekisi aina Helsingin pelastuslaitokselle todella kilpailukykyisen tarjouksen, muualle maahan ei sitten olisikaan kiinnostusta myydä autoja..

Mitä pahaa sitten suomlaisen auton SISUN suosimisessa on pahaa? ehkä he ovat siellä kokeneet sisun luotettavaksi kalustoksi (niinkuin se onkin)

#8 leikin maksaja

Vierailija

Lisätty 16 helmikuu 2005 - 20:01

LAINAUS(myrsky92 @ 16.02.2005 - 17.29)

LAINAUS

Ei oikein jaksa uskoa, että Sisu-Auto tekisi aina Helsingin pelastuslaitokselle todella kilpailukykyisen tarjouksen, muualle maahan ei sitten olisikaan kiinnostusta myydä autoja..

Mitä pahaa sitten suomlaisen auton SISUN suosimisessa on pahaa? ehkä he ovat siellä kokeneet sisun luotettavaksi kalustoksi (niinkuin se onkin)

Mitäkö pahaa siinä, jos julkisia hankintoja tehtäessä suositaan jotakin merkkiä?

Kelpaisko vastaukseksi vaikkapa raha?

Jos Helsinki haluaa ajaa Sisulla, niin mikäpä siinä, kunhan ei tule kalliimmaksi kuin vaikkapa Scania. Keskustelun avaajan ihmettely on paikallaan, sillä en oikein jaksa uskoa, että valtaosa palokunnista olisi viime vuosina päätynyt Scaniaan, vaikka Sisun olis saanut halvemmalla..

Onhan ne Pelastuslaitoksen autojen hankintaan liittyvät asiakirjat julkisia, joten jos riittäisi mielenkiintoa ja aikaa, voisi tsekata..

Tiedä sitten siitä nykyisen Sisun kotimaisuudestakaan. Ranskalainen ohjaamo, amerikkalainen moottori ja vaihteistokin taitaa olla brittiläinen. Kyllä ne SK-Sisut olivat vielä kotimaisia, varsinkin Valmetin moottorilla varustetut..

#9 FinBrand

Vanhempi Jäsen

Jäsen
173 viestiä

Pelastustoimialue:
Pirkanmaa

Lisätty 16 helmikuu 2005 - 22:30

Vantaalle kai on tänä vuonna tulossa pari uutta Volvoa jatko-ohjaamolla ja mikä parasta tehtaalla tehdyllä kaikesta päätellen!!!

Tässä pari kuvaa liitteenä:
http://fireimages.net/gallery/displayimage...lbum=394&pos=12
http://fireimages.net/gallery/displayimage...lbum=394&pos=26 <- Tuo on makee!
http://fireimages.net/gallery/displayimage...lbum=367&pos=11

Ja vielä, jos oikein muistan Rutsin paloviranomaiset kaipasivat Volvolta tuota ja samoin Ruotsin suurin paloautojen korittaja eli Autokaross i FLOBY. Joten tilaajien mieleiseksi sielläkin tekevät.

Viestiä muokkasi FinBrand, 16 helmikuu 2005 - 22:35

Ainahan sitä että tekevälle sattuu... Mutta jollei mitään te ei myöskään taida sattua?

#10 Vanaja

Vierailija

Lisätty 17 helmikuu 2005 - 11:22

LAINAUS(FinBrand @ 16.02.2005 - 21.30)

Vantaalle kai on tänä vuonna tulossa pari uutta Volvoa jatko-ohjaamolla ja mikä parasta tehtaalla tehdyllä kaikesta päätellen!!!

Kuinka ollakaan, Vantaalla on jälleen saatu Volvosta edullisin tarjous..

Eikö täällä ole ketään, kuka olisi viime vuosina ollut mukana oikeasti mukana paloauton osto projektissa. Miten vaikkapa neljän suurimman tarjoukset eroavat toisistaan. Siis Mersu, Scania, Sisu ja Volvo. (<ovat aakkosjärjestyksessä

)

#11 Guest

Vierailija

Lisätty 17 helmikuu 2005 - 20:08

Tämä Sisu, Volvo, Mersu, Scania keskustelu on vähän sama asia ko että miten on mahollista, että laitoksilta löytyy Mersuja, Audeja, Volvoja ja Volkkareita, vaikka varmasti samaa kokoluokkaa olevia halvempia autoja löytyy muilta merkeiltä.

Vaikka nykyään pitää kaikki kilpailuttaa, niin kuten tuossa aikaisemmin sanottiin, voi tarjouspyynnöt ja arviointiperusteet kyhätä jo etukäteen siihen malliin, että varmasti saa sitä mitä haluaa. Hinta kun saa olla myös kokonaistaloudellisesti edullisin ja muut osallistujat voi karsia liian tiukilla yksityiskohdilla siten, että tarjouspyynnön mukaisia autoja on loppujen lopuksi enää yksi.

#12 243

Vanhempi Jäsen

Jäsen
163 viestiä

Pelastustoimialue:
Etelä-Karjala

Lisätty 17 helmikuu 2005 - 22:00

Eikös se oo nii et kallein on parasta ku muut on kateellisii.. vähä tuntuis et tätä metodia käytetää liianki usein näissä pelastus piireissä

Viestiä muokkasi 243, 31 toukokuu 2005 - 20:19

No one can force me to save hot chicks out of the burning building... I´m a volunteer

#13 FinBrand

Vanhempi Jäsen

Jäsen
173 viestiä

Pelastustoimialue:
Pirkanmaa

Lisätty 17 helmikuu 2005 - 22:50

Siis nythän voi Volvoakin joku ostaa kun on halvempaa ottaa se tehtaan jatko-ohjaamolla kuin koritehtaalla tms. tehdyllä jatko-ohjaamolla. Tampereelle ne olis voinu kyllä Volvoja ostaa mutta otti sitten taas ne Scaniat.

Ainahan sitä että tekevälle sattuu... Mutta jollei mitään te ei myöskään taida sattua?

#14 Pahvi

Vierailija

Lisätty 18 helmikuu 2005 - 19:55

LAINAUS(Vanaja @ 17.02.2005 - 10.22)

LAINAUS(FinBrand @ 16.02.2005 - 21.30)

Vantaalle kai on tänä vuonna tulossa pari uutta Volvoa jatko-ohjaamolla ja mikä parasta tehtaalla tehdyllä kaikesta päätellen!!!

Kuinka ollakaan, Vantaalla on jälleen saatu Volvosta edullisin tarjous..

Eikö täällä ole ketään, kuka olisi viime vuosina ollut mukana oikeasti mukana paloauton osto projektissa. Miten vaikkapa neljän suurimman tarjoukset eroavat toisistaan. Siis Mersu, Scania, Sisu ja Volvo. (<ovat aakkosjärjestyksessä

)

Tarjoukset ovat julkista tietoa, mutta periaatehan on, että edullisin vaihtelee. Jos aina olisi sama edullisin, ei muita enää myytäisikään. Joskus myyjä voi jopa ottaa takkiinsa, saadakseen haluamansa referenssin.

#15 webari21

Vanhempi Jäsen

jäsen
217 viestiä

Location:Espoo
Interests:Kalastus, lukeminen, viskit, rommit
Pelastustoimialue:
Länsi-Uusimaa

Lisätty 18 helmikuu 2005 - 23:06

Tässä nuo finbrandin linkit uudestaan, niin että kaikki näkee samat kuvat ilman kikkailuja

http://www.fireimages.net/gallery/displayimage.php?pos=-3787
http://www.fireimages.net/gallery/displayimage.php?pos=-3801
http://www.fireimages.net/gallery/displayimage.php?pos=-3349

LAINAUS(Kuljettaja @ 29.06.2004 - 11.57)

PS. Jos linkittää fireimagesiin ei kannata ottaa linkkiä sieltä osoiterivistä vaan sieltä infokentistä! osoiterivin osoite ei välttämättä pidä paikkaansa enää parinpäivän päästä!