Siirry sisältöön


Uusi perusselvitys ohje


15 vastausta tähän aiheeseen

#1 Sepia

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 124 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 04 elokuu 2004 - 21:26

Kuinka moni sitä käyttää ja mitä järkeä siinä on? Mielestäni se kuitenkin vaarantaa tilannetta huomatavasti, jos letkurikko tapahtuu esimerkiksi juuri sisäänmeno vaiheessa. Vesikatko (jopa kohtalokas) on tuolloin välttämätön, vaikka pumppu olisikin varustettu palloventtiilein.
"Mä oon ihan kuumana Passeliin!!"

#2 Lord H

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 228 viestiä
  • Location:Tampereen aluepelastuslaitos

  • Pelastustoimialue:
    Pirkanmaa

Lisätty 06 elokuu 2004 - 02:03

Sorry vaan, ei ooikein ymmärrä. Meillä ainakin käytössä ja hyväksi havaittu. Muutaman kohdan tosin siitä muuttaisin, sanokaa mielipiteenne asiasta
1. Kaksi pääjohtoa joista toinen kuivana
-itse laittaisin savusukellustilanteissa veden heti molempiin, säästyy aikaa vielä lisää letkuriko sattuessa, varsinkin jos konemies ei ole pumpun vieressä

2. 1+3 miestä perusselvityksessä
-paljon nopeampi jos 2. vie jakoliittimen. Konemiehellä riittä hommia, ja 2. on suht vapaa.

Mielipiteitä. Laitoin vastauksen tänne, voisi tosin kuulua jonkin muunkin topicin alle
Olen puhunut.

#3 rollikka

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 693 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Siviili

Lisätty 08 lokakuu 2004 - 21:01

On aika turhaa laitta molempiin pääjohtoihin paine. Ei se liiemmälti aikaa vie, kun slkee rikkoutuneen letkun hanan ja avaa toisen. Sitä paitsi mahtaako tapahtua kavitaatiota pumpulla, jos painetaan 2:lla kolmituumaisella vettä ja sitä toisessa päässä kulutetaan muutama litra.Pitää kokeilla. Yksikönjohtajana käsken tekemään uuden mallin mukaisen perusselvityksen rakennuspaloihin.

#4 1/2 vakkari

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 151 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 08 lokakuu 2004 - 22:12

eipä ole käytetty. Eikös tämän ohjeen idean mukaan tulisi olla kaksi työjohtoakin sisällä? Esim toisiinsa teipattuna. Ja kakkosella tulisi olla kaksi sorkkarautaa jos toinen katkeaa. Ja kädessä kahdet hanskat jos toisiin tulee reijät ja autoissa paripyörät edessäkin jos toinen puhkeaa ja kaksi radiota jos toinen mykistyy....

Ikinä ei ole minun nähden pää johto räjähtynyt sen jälkeen kun paineet siihen on laitettu. Silloinhan se menee jos menee. Työjohtoja menee kun ne hankautuu yms.
Jos sitä toista pääjohtoa ei vedetä samaan aikaan niinkuin olen ymmärtänyt niin em. syystä ei sillä ole enää mitään virkaa. Mutta jos se on viikattuna vaikkapa pumpussa kiinni jolloin kuski tai kolmonen liittimestä vetämällä oikasee koko paketin niin silloin se on ok. Ei hidasta selvitystä ja on käytettävissä heti kun vettä lasketaan. Mutta onko tämä pysyvä tapa vai ohi menevä niinkuin "pohjois-karjalan" mallit yms. Voidaanko kaikki palokunnan toimet varmistaa jollain systeemillä ja onko siihen tarvetta?? Keskustelu kiitos!
palomies on erimies!

#5 FireW

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 95 viestiä
  • Gender:Female
  • Location:Suomi

  • Pelastustoimialue:
    Helsinki

Lisätty 08 lokakuu 2004 - 22:14

Kyllä on tuota käytetty...vaikkakin vanha ohje vielä enemmän käytössä. happy.gif

#6 sakkeli

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 75 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Länsi-Uusimaa

Lisätty 08 lokakuu 2004 - 23:50

Meillä oli tuossa joku vuosi takaperin talonpoltto harjoitukset, ja pari oli sisällä aika kuumassa huoneessa. Palokaasut paloivat iloisesti katonrajassa ja piti alkaa jäähdyttelemään, niin juuri silloin pääjohto pamahti liittimen vierestä. dry.gif
Ei siinä ihmeempää, pari äkkiä ulos ja turvapari tilalle jäähdyttelemään. Että saattaa noita pääjohtojakin mennä. Onneksi oli ainoa kerta kun on mennyt. Siinäkin kun olisi ollut uuden ohjeen mukainen selvitys, niin ei olisi veden tulo lakannut. happy.gif . Mutta kyllä tilanteissa käytetään vielä(kin) vanhan ohjeen mukaista selvitystä. Syynä lienee tottumus ja kun ei satu olemaan sellaista vuoroajojakoliitintä, tai mikä sen hässäkän nimi nyt on.. Sinänsä jos rynnäslaatikossa olisi kaksi pääjohtoa laskostettuna ko liittimeen niin ei se selvitystä hidastaisi. Ja voisi turvasuihku selvityksen aloittaa jakoliittimeltä.

#7 rollikka

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 693 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Siviili

Lisätty 12 tammikuu 2005 - 16:22

Se pieni vaiva, joka toisen pääjohdon selvityksestä tulee, korvaa sen riskin mikä letkurikon sattuessa tulee. Kyllä niitä pääjohtoja on monta kertaa hajonnut. Liekö syynä vanha letkukalusto ja taitokset liitimien vieressä. Jos letku on aina kassissa ja laatikossa taitettu liittimien vierestä, rikkoontumisvaara siitä kohtaa on ilmeinen. Tutkittiin sitä aikoinaan. Ja ruvettiin pakkaamaan letkut toisella tavalla. Jos pääjohto rikkoutuu silloin kun savut on sisällä, tarkoitaa se auttamattomasti sitä, että pelastustoiminta keskeytyy. Ja vaikka viive on vain 1-2 minuuttia, voi se jossain tilanteissa olla ratkaisevan pitkä aika. Ja kohtalokas. Tuskinpa tätä ohjetta on ihan kiusaksi tehty, siihen on varmasti perusteet.

#8 M20

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 60 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Oulu-Koillismaa

Lisätty 24 helmikuu 2005 - 10:53

Kyllä se toinen pääjohto kannattaa varalta vetää, tai ainakin vähintään se erillinen 1,5" letku suoraan pumpulta. Kerran konttitreeneissä pamahti 3" letku pumpulla liittimen kohdalta. Konemies kastui, mutta onneksi oli vedetty turvaparille valmiiksi paineistettu 1,5" letku suoraan pumpulta. Jos pääjohto pamahtaa pumpun kohdalla liittimestä, siinä tulee viivettä, kun konemies yrittää mennä vastavirtaan sulkemaan hanaa ja sitten vasta aletaan ihmettelemään turvaparille uutta työjohtoselvitystä.

#9 veksu

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 467 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Oulu-Koillismaa

Lisätty 24 helmikuu 2005 - 12:28

siis tietenkin kannattaa...

siksihän se toinenkin 1,5" on vuorosyöttöjakoliittimeltä otettu....
eikä pumpulta...

ja jos ja kun se lätäkkö saapuu niin näppärästi siihen vaihtaa sit se 3" letkun kiinni ja voila meillä on jo vuoroajo valmis tarvittaessa....

ja onhan se järkevämpi varmistaa jakoliittimeltä se vedentulo ku suoraan pumpulta... paljoon muokattavampi noin kun se että vetäs pumpulta suoraan työjohdon....

eikä oo sellanen härdelli siellä heti... letkujen kanssa....

Viestiä muokkasi veksu, 24 helmikuu 2005 - 12:30

Alan miehille ei vittuilla...

#10 pvpk

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 745 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 24 helmikuu 2005 - 17:39

Me teemmä näin. Normaali perusselvitys ja kun 1. parilla on vesi putkeessa niin sen jälkeen konemies alkaa vetää lisä vedelle letkua valmiiksi, ja vetää vahvenksen eli toisen 3" letkun jakoliittimelle, eikä painesta sitä.

#11 **Pahvi**

  • Vierailija

Lisätty 26 helmikuu 2005 - 00:00

LAINAUS(M20 @ 24.02.2005 - 9.53)
Kyllä se toinen pääjohto kannattaa varalta vetää, tai ainakin vähintään se erillinen 1,5" letku suoraan pumpulta. Kerran konttitreeneissä pamahti 3" letku pumpulla liittimen kohdalta. Konemies kastui, mutta onneksi oli vedetty turvaparille valmiiksi paineistettu 1,5" letku suoraan pumpulta. Jos pääjohto pamahtaa pumpun kohdalla liittimestä, siinä tulee viivettä, kun konemies yrittää mennä vastavirtaan sulkemaan hanaa ja sitten vasta aletaan ihmettelemään turvaparille uutta työjohtoselvitystä.

Kannattaa myös sääliä pumppua. Paineiskusta tuleva voimahan on 1/2mv2. 39mm letkussa virtausnopeus miltei nelinkertainen 76mm letkuun verrattuna, jolloin paineisku on lähes 15kertainen!!!!!!

#12 sykerö

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 95 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Päijät-Häme

Lisätty 14 kesäkuu 2007 - 20:36

Täällä kun tosta opiston mallista on puhuttu, niin saiskohan sen tännekin joku kopoitua tai linkkiä?

#13 **vierailija**

  • Vierailija

Lisätty 14 kesäkuu 2007 - 22:21

LAINAUS(sykerö @ 14.06.2007 - 20.36) <{POST_SNAPBACK}>
Täällä kun tosta opiston mallista on puhuttu, niin saiskohan sen tännekin joku kopoitua tai linkkiä?


Kuten Päijät-Hämeen pelastuslaitoksen koulutusmestari ilmoitti phpelan palokunnille muutama päivä sitten, niin kyseinen teos on tekijänoikeuksien alainen eli sitä ei saa skannata tai kopioida. Se on ostettavissa pelastusopiston myymälästä (nimi jotain suuntaan pelastusyksikön ensitoimenpiteen vedenkuljetuksessa) ja samaisen koulutusmestarin mukaan uusittu painos ilmestyy muutaman viikon kuluttua.

#14 pmsk

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 208 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 15 kesäkuu 2007 - 10:28

LAINAUS(sykerö @ 14.06.2007 - 21.36) <{POST_SNAPBACK}>
Täällä kun tosta opiston mallista on puhuttu, niin saiskohan sen tännekin joku kopoitua tai linkkiä?

Lienee siis juuri tuo sama kuin mistä edellä on puhuttu. Meilläkin käytetään tuota mallia pienellä viilauksella: eli lätäkkö saapuessaan liittää veden suoraan vuorojakoliittimeen. Idea kahdesta pääjohdosta toteutuu ja samalla pyritään pitämään höökin vesisäiliö täynnä ja näinollen helpompi irroittaa muuhun tehtävään.

Viestiä muokkasi pmsk, 15 kesäkuu 2007 - 10:31


#15 veksu

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 467 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Oulu-Koillismaa

Lisätty 15 kesäkuu 2007 - 21:25

LAINAUS(pmsk @ 15.06.2007 - 11.28) <{POST_SNAPBACK}>
Lienee siis juuri tuo sama kuin mistä edellä on puhuttu. Meilläkin käytetään tuota mallia pienellä viilauksella: eli lätäkkö saapuessaan liittää veden suoraan vuorojakoliittimeen. Idea kahdesta pääjohdosta toteutuu ja samalla pyritään pitämään höökin vesisäiliö täynnä ja näinollen helpompi irroittaa muuhun tehtävään.

sama homma on meillä yleensä.
Alan miehille ei vittuilla...

#16 **kouluttaja**

  • Vierailija

Lisätty 03 syyskuu 2007 - 21:42

Uusittu perusselvitysohje eli ensitoimenpiteen vedenkulj jne..... kirja on ilmestynyt opiston kirjakauppaan (3. uusittu painos).. en vielä ole sitä saanut postista, joten en osaa sanoa onko mitä muutoksia..... kannattanee kuitekin tutustua ihan itse kunkin ja tilata opus vaikka omalle palokunnalle.




Vastaa tähän aiheeseen


Moderaattorin täytyy hyväksyä tämä viesti ennenkuin se julkaistaan.

  


1 Käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta

0 jäsentä, 1 vierailijaa, 0 anonyymiä käyttäjää