27 vastausta tähän aiheeseen

[A-103]

...

Viestiä muokkasi A-103, 15 heinäkuu 2007 - 03:41

[MPH43]

Meillä ei ole käytössä enää Petoa, joten eipä tarvitse arvailla kuka on Pedolla tai Virvellä liikenteessä.

Ainoat jotka ovat Virveä vastaan ovat vanhukset palokunnassamme, jotka ovat vanhankaavan mukaisia eivätkä halua uusia asioita sotkemaan vanhoja tietoja.

[TKS]

Vanhat jääräthän ne on virveä vastaan, eivät vaivaudu opettelemaan. Kyllä virven kanssa toimeen tulee, kun reenaa käyttöä. Itselläni on thr850 päivittäisessä käytössä työn puolesta.

[Söppe]

Espoon Vepareilla on helppoa. YKJ:llä on Virve ja VHF, miehistöllä on vain VHF. Eli jos ei halua käyttää Virveä, ei sitten mene sinne etupenkille

[Saku]

Ainahan löytyy sitä hiukan iäkkäämpään yleensä vieläpä korkeahkossa asemassa olevaa sakkia joka vastustaa kaikkea uutta ja hienoa.

Yksi syy tähän mielestäni on se, että jo neljännellä kymmenellä ihmisen uuden omaksumiskyky heikkenee, eli vanha koira ei opi uusia temppuja.

[TKS]

Yleensäkin kaikki nokialaiset on romuja. Mut kyl tolla thr850:llä olen pärjännyt ainakin toistaseks.

[Ensihoitsu]

eikös noi thr850 ole ihan romuja? ne pitäisi kaikki heivata jonnekin ja vaihtaa thr880? vai mitä mieltä olet?

THR 850 on ihan hyvä päätelaite. Ja käyttökelponenkin. Eri asia sitten, mihin käyttöön. Itse käytän THR 850:tä ensihoidossa työskennellesssäni ja mielestäni nimenomaan ensihoidon käyttöön, mutta etenkin perustason yksikön käyttöön, tuo on ihan käyttökelpoinen. THR880:sta minulla ei juurikaan ole käyttökokemuksia, mutta ei se THR850:aa huonompi välttämättä olisi. Hieman isompi se on.

Pelastustoimen käytössä THR850:lla en näe juurikaan käyttöä (ainakaan siis jos valittavissa THR 850 vs. THR 880). Ellei sitten toimistokäyttöön haluta eri konetta. Toisaalta siihen ei enää suurta tarvetta kun THR880 kuitenkin jo siedettävän kokoinen.

[Kelso]

eikös noi thr850 ole ihan romuja? ne pitäisi kaikki heivata jonnekin ja vaihtaa thr880? vai mitä mieltä olet?

THR 850 on ihan hyvä päätelaite. Ja käyttökelponenkin. Eri asia sitten, mihin käyttöön. Itse käytän THR 850:tä ensihoidossa työskennellesssäni ja mielestäni nimenomaan ensihoidon käyttöön, mutta etenkin perustason yksikön käyttöön, tuo on ihan käyttökelpoinen. THR880:sta minulla ei juurikaan ole käyttökokemuksia, mutta ei se THR850:aa huonompi välttämättä olisi. Hieman isompi se on.

Pelastustoimen käytössä THR850:lla en näe juurikaan käyttöä (ainakaan siis jos valittavissa THR 850 vs. THR 880). Ellei sitten toimistokäyttöön haluta eri konetta. Toisaalta siihen ei enää suurta tarvetta kun THR880 kuitenkin jo siedettävän kokoinen.

Mitenhän se radion käyttö eroaa perus ja hoitotason lanssissa kun pitää olla erimalliset radiot???

[Söppe]

Meillä perusteltiin 880:a sillä että saadaan enemmän kansioita kuin 850:n. Meillä kun pitää löytyä kolmen vierekkäisen alueen saku kansiot.
880 on ihan hyvä käsiradio, itse olen tykännyt enemmän kuin vanhasta 400 sarjalaisesta. Opettelua se vaatii.

[Saku]

Kyllä - opettelua se vaatii!

En mitenkään voi varsinaisesti kehua 400 -sarjaa, mutta oli/on siinä hyvätkin puolensa. Käyttöjärjestelmä on yksinkertainen verrattuna uusii, eteenkin 880 puhelimiin.

Jotenkin turhauttaa opetella aina uusi systeemi kun puhelin on viimeaikoina vaihdellut tiuhaan.

Tuntuisi järkevältä, että luotaisiin kerralla hyvä käyttöjärjestelmä joka olisi sitten kaikissa malleissa. Kuten on tietokoneissa (oli koneen merkki sitten mikä hyvänsä, kun sisältä löytyy Windows, osaa yleensä käyttää sitä) tai vielä parempi esimerkki Nokian GSM puhelimet, valikot ovat hyvin samantyylisiä.

Toki aina täytyy kehittyä ja kehittää, mutta se pitäisi tehdä vanhalle pohjalle, jotta muutos olisi helppo omaksua. Siis niin, että kun tulee uusi TETRA pääteleitemalli, sen käyttöön ei tarvitse eri koulutusta vaan sitä uutta voi käyttää ihan samalla tavalla kuin entistäkin.

[Ensihoitsu]

Mitenhän se radion käyttö eroaa perus ja hoitotason lanssissa kun pitää olla erimalliset radiot???

Ei PIDÄ olla eri malliset. Ennenkuin joku meitä fiksumpii sen lopulta tekee, siis terveystoimen viestiohjetta odotellessa on tässä mietitty miten ensihoidon viestintä järjestetään päivittäisessä ensihoitokäytössä (B/C/D-keikat = yhden yksikön tilanteet) tai useamman yksikön tilanteet (A/B -keikat ja useiden eri viranomaisten ns. päivittäistyyppiset keikat) ja miten taas menetellään suuremmissa äksidenteissä.

THR 850 menettelee kun toimitaan ihan niinkuin ennenkin eli hölpötetään samassa puheryhmässä (siis ennen kanavalla) keikasta riippumatta. Eli puhtaasti perustasolla ja kun ajetaan muuttumattomia, pieniriskisiä keikkoja. Toki laitteesta tapailu löytyy ja valitun puheryhmänkin riittävän rutiinin opittuaan saa vaihdettua kohtuullisen pian, mutta ei se kovinkaan kätevä ole johtotehtävissä. Siinä mielessä hoitoyksikön hoitajan (=X Lx90 / L4) tai ensihoitolääkärin (L3) käyttöön siis THR 850 ei aivan paras valittavissa oleva vaihtoehto ole. Puhtaaseen johtamistehtävään jopa nelisataasarjalainen käsikone vetää vertoja. THR880:sta minulla ei vielä rutiinitason osaamista ole joten en tiedä sanoa mutta vaikuttaisi että sen opittuaan soveltuisi paremmin johtamistehtäviin.

Mutta kuten sanottu, kunhan joku viisas lopulta tekee (ensihoidon) kenttäkäyttöön kaikkiin tilanteisiin soveltuvan viestintäsuunnitelman niin sitten voinee paremmin sanoa mikä laite siihen sopii. Tosin eiköhän nämä päätelaitteet vielä tule muuttumaan ja tehdään paremmin käyttöön soveltuvia laitteita kun on enempi kokemusta ja rohkeaa näkemystä muustakin kuin viestipuurosta yhdessä puheryhmässä. Edellyttää tosin johtamiskulttuurinkin kehittämistä, kuten jossain aiemmin totesin, VIRVE on paitsi viestintäväline niin osa johtamistoimintaa ja osittain sen takia kait uudenlaista viranomaisverkkoa on alettu aikoinaan suunnittelemaankin.

[Saku]

terveystoimen viestiohjetta odotellessa

Kuulin helmikuussa meidän häken toimiala-asiantuntijalta että Sosiaali- ja terveysministeriön viestiohje tulee kevään aikana, ei ole ainakaan meilläpäin näkynyt, onko muilla? Onko tietoa milloin on saatavissa?

[Söppe]

Itselläni hallussa luonnos kyseisestä lappusesta. Versio 14 julkaistu 5.4.2004. Epäilevät että vasta versio 20 alkaa olla se viimeinen ja virallinen eli vääntöä on vielä edessä ennen kuin se saadaan kentän käyttöön.

[rytari]

totta kai sille virvelle on vastustajia, vähenemään pain kuitenkin, se kun on tullut jäädäkseen, kyllä muistaa kuinka hyvin epäilijät siitä sai vettä myllyyn kun kunnan alueelta löytyi paikkoja jossa virve ei kuulu... tietysti, samat paikat on tallessa edelleen, ja uusia löytyy lisää, mutta ne ei taida enää jaksaa ketään kiinnostaa, sitte huudellaan vaan vanhalla petoverkolla, ja lanssit käyttää täällä vallan vielä vanhaa, virvejä kun ei tolla yksityisellä yrittäjällä ole.

[rytari]

tiedä siittä siten,miten jatkossa käy, ei ne varmaan petolaitteet kuitenkaan ihan heti sieltä häkestäkään häviä... vielä ainakin kovasti hakurista kuullee lanssin hälytysilmoitukset ja häken kanssa keskustelut kun ilmoittavat jotain kuljettavansa...

[Ensihoitsu]

mites huutelet vhf:llä kun häkessä ei ole kuin virve koneet?

Kyllähän sitä huudella voi, mutta eipä sitten mene kuin skanneristien korville ne huudot No, ompahan heidänkin koneille sit vielä käyttöä

Jossain päin olen kuullut että jos ei VIRVEä -> ei keikkaakaan HÄKEn kautta. VIRVEhän vaatii viranomaisen (ensihoidossa käytännössä tk:n) luvan jolla VIRVEn saapi tilattua. Näimpä sitten ne yksityiset, joiden kanssa tk ei ole ennen sopimuksia vielä tehnyt, ovat päässeet "sopimusyksiköiksi". Tk on suostunut skriivaamaan lapun jotta yksityinen saa VIRVEn ja siten HÄKEltä keikkaa = rahaa KELAlta. Monessa paikassa näyttäisi tk jopa ostavan päätelaitteet yksityiselle (olipa ns. ykkössopimusyksikkö tai sitten tämmöinen "uuden polven sopimusyksikkö"), toisaalta fiksua, jos yksityinen heittää nurin tai muuten sopimus katkeaa, saadaan laitteet jatkossakin hyötykäyttöön uusille operaattoreille. Eli tavallaan tk:lle ilmainen lisäyksikkö ja samalla ovat voineet "kiristää" yksityistä niinkin ikävästi että pitää tentit tehdä ja kalusto ynnä taidot säännöllisesti tarkastaa -> vaikuttaa kunnan ensihoidon tasoon ainakin teoriassa ihan positiiivisesti, kun nämä entiset villit operaattoritkin saadaan lopultakin velvoitettua koulutuksiin ja testauksiin. Eli jälleen yksi hyvä pointti VIRVElle. Sinällään jännä että tähänastisilla ensihoito-operoinnin lupamenettelyillä tasoa ei juurikaan ole pystytty valvomaan, mutta nyt tämän VIRVEn myötä jonkinlainen mahdollisuus tuli. Edellyttäen tietenkin että tk on hoksannut tehdä tälläisen sopimuksen operaattorin kanssa. Ja myös että ylipäätään on annettu VIRVEjä. Kyllähän jatkossakin voivat ikävä kyllä mainostella omia "hälytysnumeroitaan" mutta ilman VIRVEä keikkamäärä saattaa jäädä pienemmäksi.

[Ensihoitsu]

tiedä siittä siten,miten jatkossa käy, ei ne varmaan petolaitteet kuitenkaan ihan heti sieltä häkestäkään häviä... vielä ainakin kovasti hakurista kuullee lanssin hälytysilmoitukset ja häken kanssa keskustelut kun ilmoittavat jotain kuljettavansa...

Uusien HÄTÄKESKUSTEN myötä VHF:t häviävät. Näin olen ainakin kuullut. Jo muutamaan hiljattain valmistuneeseen uuteen HÄKEen ei ole enää ollenkaan asennettu PETO-radioita eikä varmaan jatkossakaan, loppuihin uusiin hätäkeskuksiin niitä tule.

Ja ensihoidonkin hälyttämisessä saattaa selektiivit (ja hälytyspuhe) edelleenkin kuulua 160Mhz:lta, jos operaattorit haluavat jostain hemmetin syystä vielä pitää näitä ikivanhoja 160Mhz-piippareita. Eli kuten tiedämme, VIRVEn kautta STATUS-viesti välitetään selektiiviksi VIRSUn tai Tiukun(?) avulla.

Itse olen oikein tyytyväinen ollut ei-160Mhz-hälytyksiin ensihoidossa. Vapaa-ajalla tosin edelleenkn kannan pelastustoimen piippaa. Mutta vaikka pessimisti tai skeptinen luonteeltani olenkin, niin ihan hyvinhän tuota on näköjään pärjätty VIRVE+GSM -hälytyksillä.

[rytari]

no, tiedä sitten, kaippa ne täälläkin joskus virveen siirtyvät, jos vain joku semmoiset sinne ostaa ja häke lakkaa petolaitteilla vastaamasta.

[Vepari 319]

Itse käytän yleisesti 850 mallia. Meillä kun toisessa kunnassa ne on ''henkilökohtainenvaruste'' melkein.

[1/2 vakkari]

NOH KUN KANTAA VIIKON 420 MURIKKAA MUKANA (HUOM.EI TASKUSSA) NIIN MINULLE KÄVISI VAIKKA NOKIA 2110 GSM VIRVEN TILALLE!
EIVÄT OLE HOMMANNEET POSAPELASSA NOITA PIENEMPIÄ MEILLE PIENEMMILLE KUNNILLE....

[1/2 vakkari]

NOH KUN KANTAA VIIKON 420 MURIKKAA MUKANA (HUOM.EI TASKUSSA) NIIN MINULLE KÄVISI VAIKKA NOKIA 2110 GSM VIRVEN TILALLE!
EIVÄT OLE HOMMANNEET POSAPELASSA NOITA PIENEMPIÄ MEILLE PIENEMMILLE KUNNILLE....

Eläpä masennu, kohta tulee. Viimeistään ensi vuoden alussa, mutta olen ymmärtänyt että jo ihan lähiaikoina tulisi niille asemille, joilla ei vielä ole, THR880:t P4-päivystystä varten. PoSa pela.

Hienompi homma. Ei tarvii enää fysioperäteipin luona käydä päivystysviikon jälkeen ryhtiä oikasuttamassa!!!

Tulee siis esimiespäivystäjille?? Tuleeko siitä P4 tunnuksella oleva? Eihän se suoranaisestia haittaa vaikka sitä P3-P5 käyttääkin.

Nähtävästi gsm puhelimen kanto jää pois myös thr 880 myötä??

[Turvapäällikkö]

Ihmettelen vain miten ihmeessä tiedät että viesti menee oikealle henkilölle jos yrität kutsua esim P4 ja P3 vastaa? Itse menisin todella sekaisin eikä HÄKE kuuntele radioliikennettä niin tarkkaan. Jos on pakko vastata niin vastataan siihen kutsuun ketä kutsutaan.

Viestiä muokkasi Turvapäällikkö, 09 elokuu 2004 - 02:48