Siirry sisältöön


- - - - -

Alle 18-vuotiaat hälytyksissä


109 vastausta tähän aiheeseen

Gallup: Saako alle 18-vuotias lähteä hälytykseen (ei mielellään mielipiteitä, vaan kertokaa käytäntönne) ? (195 käyttäjä(ä) on antanut äänensä)

Saako alle 18-vuotias lähteä hälytykseen (ei mielellään mielipiteitä, vaan kertokaa käytäntönne) ?

  1. Ei missään tapauksessa (57 ääntä [31.84%])

    Prosenttia äänistä: 31.84%

  2. Yksikönjohtajan harkinnan mukaan (36 ääntä [20.11%])

    Prosenttia äänistä: 20.11%

  3. Kyllä, muttei saa olla mukana hälytysajossa (7 ääntä [3.91%])

    Prosenttia äänistä: 3.91%

  4. Kyllä, kun on suorittanut sammutustyökurssin (50 ääntä [27.93%])

    Prosenttia äänistä: 27.93%

  5. Kyllä, heti 16-vuotiaana sammutusmiesharjoittelijana (25 ääntä [13.97%])

    Prosenttia äänistä: 13.97%

  6. Muu, mikä? (4 ääntä [2.23%])

    Prosenttia äänistä: 2.23%

Äänestä Vierailijat eivät voi äänestää

#1 spiritus fortis

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 38 viestiä
  • Gender:Male

  • Pelastustoimialue:
    Päijät-Häme

Lisätty 12 kesäkuu 2004 - 19:55

Asiastahan oli aiemminkin puhetta, mutta olisi kiva saada tilastotietoa...

#2 A-103

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 615 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Etelä-Karjala

Lisätty 12 kesäkuu 2004 - 20:02

Meidän palokunnassa alle 18-vuotiailla ei ole mitään asiaa hälytyksiin.
Sähkömiehen TOP3-soittolista:
1.Neljä Ruusua: Tie ajatuksiin (...joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa...)
2.Janne Hurme: Sataa, tuulee ja salamoi (...myrsky repii puita, taivas salamoi...), menettelee myös palokuntalaiselle!
3.Teräsbetoni: Taivas lyö tulta (), ukkonen aiheuttaa joskus työtä sähkömiehille, palokuntalaisilla ehdottomassa soittokiellossa automaattihälytysten aiheuttaman turhaantumisen johdosta


#3 SilentSoul

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 672 viestiä
  • Location:Somewhere Out In Vantaa..

  • Pelastustoimialue:
    Helsinki

Lisätty 13 kesäkuu 2004 - 15:57

Kun kerran harjoituksissa kysyin asiaa, vastauksena tuli, ettei osastoon ole asiaa ennen kuin on täysi-ikäinen ja sammutustyökurssin käynyt.

#4 A-103

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 615 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Etelä-Karjala

Lisätty 13 kesäkuu 2004 - 16:12

LAINAUS(Nuoriso-osaston vanhin @ 13.06.2004 - 15.57)
Kun kerran harjoituksissa kysyin asiaa, vastauksena tuli, ettei osastoon ole asiaa ennen kuin on täysi-ikäinen ja sammutustyökurssin käynyt.

Meillä ei olla ihan noin tiukkoja. Hälytysosaston harjoituksiin pääsee 16-vuotta täytettyään, mutta keikoille on asiaa vasta 18-vuotiaana ja sammutustyökurssi käytynä.
Sähkömiehen TOP3-soittolista:
1.Neljä Ruusua: Tie ajatuksiin (...joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa...)
2.Janne Hurme: Sataa, tuulee ja salamoi (...myrsky repii puita, taivas salamoi...), menettelee myös palokuntalaiselle!
3.Teräsbetoni: Taivas lyö tulta (), ukkonen aiheuttaa joskus työtä sähkömiehille, palokuntalaisilla ehdottomassa soittokiellossa automaattihälytysten aiheuttaman turhaantumisen johdosta


#5 kukkasi

    sihteeri

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 455 viestiä
  • Interests:Palokunta

  • Pelastustoimialue:
    Varsinais-Suomi

Lisätty 13 kesäkuu 2004 - 18:01

Meillä pääsee 16-vuotta täytettyään ja jos on miehistöön liittynyt, muttei saa savusukeltaa ennenku on sammutustyö- ja savusukelluskurssi käyty.
Miehet ovat välillä suhteessa, kuin norsu posliini kaupassa. Yrittävät, mutta kompastuvat.

#6 YKJ

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 260 viestiä
  • Interests:VPK, kuntosali, radioamatööritoiminta, laitesukellus, ulkoilu ym.

  • Pelastustoimialue:
    Helsinki

Lisätty 13 kesäkuu 2004 - 21:44

Ei pääse alle 18v mukaan, sen sijaan 18v täyttänyt sammutusmiesharjoittelija ja vpk:n jäsen voidaan harkinnan mukaan ottaa JVT-tehtävään, esim pumppauskeikka, puunkaato tms, jos hänellä siihen on oman ammattinsa taito ja tuntemus, esim metsuri tai JVT-firmassa töissä.
"Rehellisyys, rohkeus, luottamus
ja luja tahto!"

#7 Marqu

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 370 viestiä

Lisätty 14 kesäkuu 2004 - 15:07

LAINAUS(YKJ @ 13.06.2004 - 21.44)
Ei pääse alle 18v mukaan, sen sijaan 18v täyttänyt sammutusmiesharjoittelija ja vpk:n jäsen voidaan harkinnan mukaan ottaa JVT-tehtävään, esim pumppauskeikka, puunkaato tms, jos hänellä siihen on oman ammattinsa taito ja tuntemus, esim metsuri tai JVT-firmassa töissä.

Mitä jos myrskykeikalta palatessanne tulee hälytys ullakkopaloon? Laitatteko metsurikaverin taksilla takaisin asemalle, vai otatteko kouluttamattoman kaverin keikkapaikalle seisoskelemaan?
Pointti: yksikön koko miehistön täytyy olla aina taidoiltaan k a i k k i i n pelastustoimen tehtäviin valmiina.

"Joo häke... ei me vielä lähetä siihen tehtävään, käydään ensin asemalla vaihtamassa toi meidän metsuri vesi-imurimieheen"

#8 YKJ

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 260 viestiä
  • Interests:VPK, kuntosali, radioamatööritoiminta, laitesukellus, ulkoilu ym.

  • Pelastustoimialue:
    Helsinki

Lisätty 14 kesäkuu 2004 - 15:50

Asiaa tiedusteltu ihan alpe:n puolelta, juuri epäselvyyksien välttämiseksi ja vastaus oli, että on yksikönjohtajan/päällikön harkinnassa ja vastuussa ottaa mukaan JVT-keikalle tai "kasin" miehistöön. Joten asian siksi varmistinkin, kun harjoittelijaporukka halusi tietää asiasta. Kuitenkin aina ykkösauto miehitetään koulutetuilla ukoilla meillä.
"Rehellisyys, rohkeus, luottamus
ja luja tahto!"

#9 **vierastelija**

  • Vierailija

Lisätty 14 kesäkuu 2004 - 15:55

Meillä hälytyksiin pääsee 16-vuotta täyttänyt henkilö joka on käynyt sammutusmieskurssin. Kuinkahan moni palokunta on muistanut/tajunnut tehdä ilmoituksen työsuojelupiirille alle 18-vuotiaan käytöstä hälytyksissä? Meidän palokunta on ainakin tehnyt sen, jos sitä ei ole tehty niin silloin ei saa käyttää alle 18-vuotiaita hälytystehtävissä. Kannattaa tarkastaa onko oma palokunta tehnyt ilmoitusta asiasta, jos hälytyksissä käy alaikäisiä.

#10 Marqu

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 370 viestiä

Lisätty 14 kesäkuu 2004 - 18:37

LAINAUS(YKJ @ 14.06.2004 - 15.50)
...vastaus oli, että on yksikönjohtajan/päällikön harkinnassa ja vastuussa ottaa mukaan JVT-keikalle tai "kasin" miehistöön.

Kuitenkin aina ykkösauto miehitetään koulutetuilla ukoilla meillä.

No kakkosauton ja varsinkin kasin osalta asia on OK. smile.gif

#11 MPH43

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 473 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Varsinais-Suomi

Lisätty 14 kesäkuu 2004 - 22:53

STK käytynä ja miehistössä pitää olla.

Meillä on niin että alaikäisellä ei ole mitään asiaa 21:seen, vaan sinne täysikäisiä.
Alaikäiset tulevat, jos tulevat säiliöautolla tai 22:lla. Yleensä alaikäiset laitetaan säiliöön apumieheksi.

#12 jakoliitin

    Nuorempi jäsen

  • Jäsen
  • Pip
  • 14 viestiä
  • Interests:vpk

Lisätty 15 kesäkuu 2004 - 11:56

meillä pääsee 16 vuotias nuoriso-osaston kautta.. smt-kurssien puutteiden takia pääsee keikoille ilman kyseistä kurssia
ykköshöökiin pääsee jos höökiin mahtuu, joskus ei saada ees 1+3 vahvuutta ja autoon mahtuu 6..miksi pitäisi jättää auto vajaaksi, kun kuitenkin keikkapaikalla riittää työtä yllinkyllin kaikille.
monesti lähellä asuvat sammutusmiesharjoittelijat ovat asemalla ensimmäisinä
fyysisesti tai psyykkisesti vaativiin tehtäviin kuten esim savusukellukseen tai tilanteisiin missä on pahasti silpoutuneita potilaita tai X-1 ei alaikäisillä asiaa.
jos jotain vaikka sattuisi niin yksikönjohtajaahan siinä ollaan ensimmäisenä syyttämässä, onneksi mitään ei ole sattunut ja toivottavasti ei tule sattumaankaan.

Turvallista kesää kaikenikäisille! tongue.gif

#13 YKJ

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 260 viestiä
  • Interests:VPK, kuntosali, radioamatööritoiminta, laitesukellus, ulkoilu ym.

  • Pelastustoimialue:
    Helsinki

Lisätty 15 kesäkuu 2004 - 13:56

Pointti: yksikön koko miehistön täytyy olla aina taidoiltaan k a i k k i i n pelastustoimen tehtäviin valmiina.

Ei taida vaan ihan pääkaupunkiseudulla pitää paikkaansa, varsinkaan nykyisen koulutustilanteen osalta. Taitaa olla harva palokunta sellainen, jossa joka hälyn/yksikön ukko on vanhempi sammutusmies, savu, pipe, tms eli käynyt peruskurssiputken kokonaan läpi. Samoin yksikön kaluston osalta, eli kyllähän rahalla saa vaikka deffan, PiPe-kamat ja hydraulivehkeet höökiin.
"Rehellisyys, rohkeus, luottamus
ja luja tahto!"

#14 AndyL

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 309 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 16 kesäkuu 2004 - 02:04

Aiemmin meillä pidettiin STK:a vaatimuksena, mutta nykyään on jouduttu väen vähyyden takia sallimaan kaikki 16-vuotiaat nuorisosta nostetutkin, mutta harkiten kuitenkin.
Esim. viime viikonloppuisessa liikennemällissä kessu käski 16v. kaverin vaan odottamaan autossa kun hänelle ei sopivaa hommaa löytynyt.

henk.koht. mielipide on se, että mukaan vaan. Miksei? Siinähän sitä oppii, kunhan kessu ja muut muistavat katsella perään ja määrätä sopivia tehtäviä. Pitää muistaa että 16-vuotias on yleensä nuoriso-osastossa väliinputoaja, kaikki junnukurssit käyty, muttei päästetä vielä miehistöön. Siinä monen murrosikäisen innostus voi lopahtaa ja harrastus vaihtua.
Diagnoosi: G93.5 Aivojen puristustila

#15 ruusunnuppu

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 128 viestiä
  • Interests:VPK

  • Pelastustoimialue:
    Kymenlaakso

Lisätty 24 kesäkuu 2004 - 13:54

Meillä pääsee 16-vuotiaana harjoitus sammutusmieheksi jolloin jos on siihen pätevyyttä pääsee mukaan hälyytyksiin, mutta ei sitten 21 jälkeen tuleviin hälyytyksiin eikä mihinkään isoihin juttuihin. Näin ainekin minulle on kerrottu, sitä en tiedä pitääkö tämä aivan paikkansa.

Mutta henkilökohtainen mielipide on se että siintä vaan mukaan jos kaikki tarvittavat kurssit ja muut on käyty ja tuntee että on itse valmis menemään mukaan toimintaan!

#16 ruusunnuppu

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 128 viestiä
  • Interests:VPK

  • Pelastustoimialue:
    Kymenlaakso

Lisätty 24 kesäkuu 2004 - 13:55

Meillä pääsee 16-vuotiaana harjoitus sammutusmieheksi jolloin jos on siihen pätevyyttä pääsee mukaan hälyytyksiin, mutta ei sitten 21 jälkeen tuleviin hälyytyksiin eikä mihinkään isoihin juttuihin. Näin ainekin minulle on kerrottu, sitä en tiedä pitääkö tämä aivan paikkansa.

Mutta henkilökohtainen mielipide on se että siintä vaan mukaan jos kaikki tarvittavat kurssit ja muut on käyty ja tuntee että on itse valmis menemään mukaan toimintaan!

#17 pietikainen

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 76 viestiä
  • Location:Kotka

  • Pelastustoimialue:
    Kymenlaakso

Lisätty 24 kesäkuu 2004 - 14:39

Yksikönjohtajan harkinnan mukaan.

... Eli hyvin harvoin.
Jos nyt sattuu vaikka tulemaan keikka kesken harjoituksien, ja emme ole asemalla, niin ei niitä harjoittelijoita lähdetä mihinkään asemalle enää siitä viemään.
Kotkan VPK
Vanhempi sammutusmies, Nuoriso-osaston vj.

#18 RSN2

    Nuorempi jäsen

  • Jäsen
  • Pip
  • 13 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Pirkanmaa

Lisätty 26 kesäkuu 2004 - 17:42

Molemmilla paikkakunnilla missä itse olen. Molemmissa on sattunut miehistöpulaa aika lailla. Toisessa vähän liikaakin. Toisessa kunassa tosin ei pääse savusukeltamaan mutta toisessa pääsee aika pitkälti.

#19 Sepia

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 124 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 27 kesäkuu 2004 - 01:22

Hälytyksiin pääsee kun on käynyt smt:n. Silloinkin kyllä vedenajoon apumieheksi, tms. Joskus on sellaisia poikkeustapauksia että SMH:t pääsee keikalle(harjoitusten aikana tullut hälytys)(ja vielä sellainen pointti että itse olen poikkeus meidän palokunnassa. Olen käynyt keikoilla jo ennen mitään kursseja. Palokunnan päällikkö on sanonut että minulla "homma on veressä".) Meillä kyllä pääsee Savusukeltamaan vasta kun on kurssitettu/savusukelluskelpoisuus. Tästä pidetään meillä kiinni.
"Mä oon ihan kuumana Passeliin!!"

#20 Kabanossi 33

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 49 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Etelä-Karjala

Lisätty 27 kesäkuu 2004 - 12:10

Meillä vaaditaan 16v ikä sekä sammutustyönkurssi ennen kuin pääse hälytyksille. Alle 18 vuotiaat eivät kuitenkaan saa tulla hälytyksille yöllä. Tällä hetkellä kaikki hälytysosastoon kuuluvat taitaa olla täys-ikäisiä. Kyllä siellä hommia riittää nuoremmillekkin. Ainakin asemalla kalustonhuollossa keikan jälkeen.

#21 RSN2

    Nuorempi jäsen

  • Jäsen
  • Pip
  • 13 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Pirkanmaa

Lisätty 27 kesäkuu 2004 - 13:18

LAINAUS(Kabanossi 33 @ 27.06.2004 - 12.10)
Meillä vaaditaan 16v ikä sekä sammutustyönkurssi ennen kuin pääse hälytyksille. Alle 18 vuotiaat eivät kuitenkaan saa tulla hälytyksille yöllä. Tällä hetkellä kaikki hälytysosastoon kuuluvat taitaa olla täys-ikäisiä. Kyllä siellä hommia riittää nuoremmillekkin. Ainakin asemalla kalustonhuollossa keikan jälkeen.

No jo on ei saa yöllä mennä? Hohoh meillä saa molemmissa palokunnissa yöllä nyt hälyyn mennä. Toisessa vaan ei vielä 16-vuotias savusukeltamaan pääse, toisessa on melko vapaat kädet miehistöpulan takia. tongue.gif

#22 **Laki**

  • Vierailija

Lisätty 27 kesäkuu 2004 - 13:50

Yötyö on kiellettyä alle 18-vuotiaalta. Jos jotain sattuu alle 18-v. sammuttajalle klo 22-06, on YJ:llä selittelemistä..

#23 veivari

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 72 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 27 kesäkuu 2004 - 18:46

LAINAUS(Laki @ 27.06.2004 - 13.50)
Yötyö on kiellettyä alle 18-vuotiaalta. Jos jotain sattuu alle 18-v. sammuttajalle klo 22-06, on YJ:llä selittelemistä..

Haloo!!! Ylipäätänsä jos keikalla sattuu alle 18v. jotain, on selittelemistä. Lehdetkin saattavat juttua repiä...

#24 Lord H

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 228 viestiä
  • Location:Tampereen aluepelastuslaitos

  • Pelastustoimialue:
    Pirkanmaa

Lisätty 27 kesäkuu 2004 - 23:02

Tampereen aluepelastuslaitos ei ota edes kursseille alle 18 -vuotiaita, joten täällä ei tule näkymään alaikäisiä hälyissä. Tuo kurssiasia ei kyllä ole kaikkien mieleen, kursseja on kuitenkin sen verran harvoin...
Olen puhunut.

#25 Marqu

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 370 viestiä

Lisätty 28 kesäkuu 2004 - 11:48

Tästä samasta aiheesta on veivattu jo viiden sivun verran toisessa topicissa :

http://www.paloforum.net/index.php?...st=0&#entry2662

#26 rytari

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 130 viestiä

Lisätty 29 kesäkuu 2004 - 22:43

LAINAUS(Lord @ 27.06.2004 - 23.02)
Tampereen aluepelastuslaitos ei ota edes kursseille alle 18 -vuotiaita, joten täällä ei tule näkymään alaikäisiä hälyissä. Tuo kurssiasia ei kyllä ole kaikkien mieleen, kursseja on kuitenkin sen verran harvoin...

joo, ja ei auta että edes kurssin aikana/pian sen jälkeen täyttää tuon vaaditun ikärajan...
autolla maastoon... ja Chevyllä pois...

#27 pvpk

    Vanhempi Jäsen

  • Jäsen
  • PipPipPip
  • 745 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Ei vielä valittu

Lisätty 29 kesäkuu 2004 - 22:58

Jos oikein muistan niin meillä P-30:n ja vanhempien luvalla voi tulla avustamaan. Saahan siinä hyvää oppia siihen et pääsee ite mukaan keikoille. Näkee vähän etukäteen mitä se oikeesti on.

Henk.koht. en ottaisi alle 18.v mukaan muutaku 17:aan hälyn hultoajoon. Liian suuri riski ja vastuu jos on rael actionissa mukana vaikka vaan katsomassa.

#28 nass-

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 68 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Pirkanmaa

Lisätty 10 elokuu 2004 - 12:32

Tottahan se on, että se 16-18v junnu on juurikin väliinputoaja, kun on kaikki junnukurssit käyty, samoin kuin sammutustyö alkaa olla hiukan tylsää - taitoa ja tietoa on saattanut kertyä hyvinkin kymmenen vuoden verran. Tietenkään taso ei ole lähelläkään vanhoja partoja, mutta useasti olen täällä meillä päin huomannut, että meidän junnut pesee miehistön ukkoja aikalailla hyvin keskenäisissä skaboissa rolleyes.gif Eli nuorisokoulutus on osunut oikeaan ja on ollut tehokasta, itselläni ainakin kävi erittäin hyvä säkä junnuissa kun kaksi viimeistä vuotta 15 -> sain harjoitella saman porukan kesken, aivan loistavan kouluttajan silmien alla, jolloin taitoa todellakin tuli rutkasti lisää (näkyi kyllä valtakunnallisissakin kilpailuissa happy.gif ).
Mutta siltikin, vaikka sitä taitoa ja tahtoa kuinka olisi, laki tulee vastaan ja tuo hankalan aseman YJ:lle, tietenkin mitä tuossa aiemmin esitettiin (7:n huoltoajo) on vallan hyvä idea, koska siihenkin niitä ihmisiä tarvitaan. Kuitenkaan höökiin ei nuoria tule päästää, siinä on enemmänkin selittelemistä JOS jotain menee pieneen...
"Luulen, että vastaus naiseuden mysteeriin löytyy jostain keskustelun ja suklaan välimaastosta."

#29 SF3YLO

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 42 viestiä
  • Gender:Male
  • Location:Ylöjärvi
  • Interests:VPK, Musiikki

  • Pelastustoimialue:
    Pirkanmaa

Lisätty 13 elokuu 2004 - 18:14

LAINAUS(Laki @ 27.06.2004 - 13.50)
Yötyö on kiellettyä alle 18-vuotiaalta. Jos jotain sattuu alle 18-v. sammuttajalle klo 22-06, on YJ:llä selittelemistä..

Paitsi jonkun järjestön antamalla erityisluvalla wink.gif.

Itse olen tällä hetkellä ammattikoulussa opiskelemassa semmoista alaa, johon kuuluu vuorotyö. Meille on työharjoittelua varten anottu "yötyölupa"...
En ole ainoastaan vitunvepari, on sitä muitakin harrastuksia.

#30 sakkeli

    Jäsen

  • Jäsen
  • PipPip
  • 75 viestiä

  • Pelastustoimialue:
    Länsi-Uusimaa

Lisätty 23 elokuu 2004 - 22:51

Meillä on joskus näitä 17v nuoria otettu höökin takapenkille istumaan hälytykseen keskellä arkipäivää. Silloin kun on miehistöä tullut hälytykseen 1+2 tai 1+3..
Riippuen tietenkin YJ:sta ja nuoresta.
Mikäs siinä jos nuori 5-7 v nuorissa ja käynyt sammutustyökurssin.
On se kokemus kuitenkin nuorelle, vaikka ei tekis muuta kuin liukuis kyydissä.
Kannustaa jatkamaan harrastuksen parissa.
Tietenkin riippuu tehtävästä, otetaanko mukaan. Itse en kyllä YJ:na ota mukaan tieliikenne onnettomuuteen.
Yöllä ei ikinä mihinkään mukaan.




Vastaa tähän aiheeseen


Moderaattorin täytyy hyväksyä tämä viesti ennenkuin se julkaistaan.

  


1 Käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta

0 jäsentä, 1 vierailijaa, 0 anonyymiä käyttäjää