virve kapulan hinta....
#2
Lisätty 23 toukokuu 2004 - 19:07
#3
Lisätty 23 toukokuu 2004 - 19:43
Muistelen vaan että TETRA-standardia (hmm... pitääkö tässä nyt miten tarkasti erotella TETRA yleensä ja VIRVE???) ovat haluamassa laajemmalle käyttäjäryhmälle, kun ei kuulemma tämä nykyinen käyttäjämäärä riitä. Kait kuluja saisi vähemmäksi. Jostain olen lukenut mutta en millään saa nyt mieleeni mistä. Se että jos VIRVE-standardin sisällä joku ei-viranomainen saisi laitteita käyttöön, ei tietenkään tarkoittaisi sitä että nämä ulkopuoliset tahot saisivat viranomaisten puheryhmiä käyttöönsä. Tuommoinen hieman isompi organisaatio voisi saadakin jotain TETRA-palveluja käyttöönsä. Muistelisin myös että Helssingissä joku energiayhtiö ja sitten joku muukin on jo käyttämässä uuden teknologian radioverkkoa. Voi olla että sotken tämän nyt johonkin muuhun mutta vahva tuntu oli että kyseessä nimenomaan TETRA-standardin laitteista.
VIRVE-verkkoa hallinnoi Suomen Erillisverkot Oy jolta tietysti voipi kysellä. Valtio omistaa 100%:sesti mutta koskapa nimen perässä lukee Oy voipi raha ratkaista...
#4
Lisätty 23 toukokuu 2004 - 22:11
Oikeassa olet! Helsingin energialla on käytössä tetra-standardin verkko (siis tetra-päätelaitteet jne jne) ja nimeltään se taisi olla Helenet (yhdellä tai kahdella ännällä)
Mutta sitten jos taas näitä kapuloita olet omarahoitteisesti lähdössä hankkimaan niin esim Nokian THR880 käsikapula maksaa kappaleelta lähemmäs toistatuhatta euroa ja jos vielä virveverkossa operoit sen kanssa on kuukausimaksu n. 30 euroa. Ja yleensäkkin kapuloita tarvitaan enemmän kuin yksi.
Viestiä muokkasi fore238, 23 toukokuu 2004 - 22:13
#5 **Vierailija_jokke**
Lisätty 24 toukokuu 2004 - 13:54
Oikeassa olet! Helsingin energialla on käytössä tetra-standardin verkko (siis tetra-päätelaitteet jne jne) ja nimeltään se taisi olla Helenet (yhdellä tai kahdella ännällä)
Mutta sitten jos taas näitä kapuloita olet omarahoitteisesti lähdössä hankkimaan niin esim Nokian THR880 käsikapula maksaa kappaleelta lähemmäs toistatuhatta euroa ja jos vielä virveverkossa operoit sen kanssa on kuukausimaksu n. 30 euroa. Ja yleensäkkin kapuloita tarvitaan enemmän kuin yksi.
Kiitos vastauksesta oli mielenkiintoinen asia kun virve,oli kyllä hintaa kapulalla huh huh.no turvamies saa kapulan muualta ja eri taajuudella.
#6
Lisätty 24 toukokuu 2004 - 14:00
Mutta Virve verkko ja Tetra-standardit on hiukka eri asia. Jos nimenomaan Virve-verkossa haluaa operoida vaatinee se jonkin tason ministeriön luvan... yksittäinen vartioimisfirma tuskin sellaista saa. Erillisiä Tetra-verkkojakin (kuten Helenet) joista voi 'vuokrata' 'omaan' käyttöön liittymiä.
#10
Lisätty 24 toukokuu 2004 - 23:44
Muistelen vaan että TETRA-standardia (hmm... pitääkö tässä nyt miten tarkasti erotella TETRA yleensä ja VIRVE???) ovat haluamassa laajemmalle käyttäjäryhmälle, kun ei kuulemma tämä nykyinen käyttäjämäärä riitä. Kait kuluja saisi vähemmäksi. Jostain olen lukenut mutta en millään saa nyt mieleeni mistä. Se että jos VIRVE-standardin sisällä joku ei-viranomainen saisi laitteita käyttöön, ei tietenkään tarkoittaisi sitä että nämä ulkopuoliset tahot saisivat viranomaisten puheryhmiä käyttöönsä. Tuommoinen hieman isompi organisaatio voisi saadakin jotain TETRA-palveluja käyttöönsä. Muistelisin myös että Helssingissä joku energiayhtiö ja sitten joku muukin on jo käyttämässä uuden teknologian radioverkkoa. Voi olla että sotken tämän nyt johonkin muuhun mutta vahva tuntu oli että kyseessä nimenomaan TETRA-standardin laitteista.
VIRVE-verkkoa hallinnoi Suomen Erillisverkot Oy jolta tietysti voipi kysellä. Valtio omistaa 100%:sesti mutta koskapa nimen perässä lukee Oy voipi raha ratkaista...
VIRVEn osalta rajoittava tekijä on Suomen erillisverkot oy:n toimilupa. Ihan tarkkaan en muista sen ehtoja, mutta joka tapauksessa se ei voi toimia yleisenä kaupallisena operaattorina. Jos raha ratkaisisi sen, kenellä on mahdollisuus käyttää Virve-verkkoa, niin kohtahan jokainen wannabe-brankkari kulkisi Virve-kapula kädessä ja höpöttelisi häken tätien kanssa.
Tetra-verkkoja on - kuten jo on mainittu - muitakin kuin vain VIRVE. Jos egon jatkeeksi riittää se, että voi höpötellä kaverin kanssa kapulalla, joka näyttää VIRVE-verkon päätelaitteelta ja asuu Helennetin peittoalueella, niin sieltä voisi olla helpompi saada oma puheryhmä. He ainakin kauppaavat palveluitaan ihan avoimesti yritysten tarpeisiin. Hanki oma Tetra-liittymäsi täältä!
#13
Lisätty 26 toukokuu 2004 - 14:47
Kaivelin esille liikenne- ja viestintäministeriön päätöksen VIRVEn käyttöön oikeutetuista. Kursoorisen selailun perusteella ei tullut vastaan sellaista kohtaa, jonka perusteella ihan tavallinen taksi voisi saada virveliä, mutta jos kysymyksessä on sosiaalitoimen sopimuskuljettaja, niin silloin kysymyksessä lienee ryhmään 18 kuuluva tapaus. Silloinkin virven käyttöoikeus on rajattu sosiaali- ja terveystoimen alaan kuuluviin tehtäviin. Jos normaaliin taksiliikenteeseen tai työn ulkopuoliseen toimintaan halutaan käyttää TETRA-verkkoa, niin silloin on liityttävä johonkin muuhun TETRAan kuin Virve. Siis Helennettiin. Vai Suomessa muita?
#14 **Vierailija_jep**
Lisätty 07 heinäkuu 2004 - 11:04
Tälläkin hetkellä näkyy VIRVE olevan käytössä energiayhtiöllä (sähkö ja vesi) ympäri Suomen. Vartiointiliikkeille on virveä kuulemma myös kaupusteltu mutta kk-maksut ja päätelaitteiden hinnat ovat ilmeisesti jarruttaneet menekkiä.
#16
Lisätty 08 heinäkuu 2004 - 06:16
Kerrohan mitkä energiayhtiöt mahtavat olla kyseessä?
Helsingin energia(laitos) käyttää kyllä tetraradioverkkoa, mutta se ei ole virve vaan HelenNet.
#17
Lisätty 09 heinäkuu 2004 - 15:39
Suomen Pankin, pressan linnan, valtioneuvoston jne. turvallisuudesta/huollosta vastaa Engel. Suomen Pankissa työskentelevällä eräällä Engelin korjaajalla/asentajalla/huoltomiehellä(tms, ei näyttänyt vartijalta) oli THR880 rintataskussa käydessään työpaikallani. Kovin oli vaitonainen kaveri kun otin asian puheeksi, "ai Engelilläkin on Virvekapulat käytössä"...
Tosin jonkunlainen vanhempikin radio oli mukana, olisikohan ollut vhf.
Miksipä ei erillisverkot vuokraisi verkosta kapasiteettia muillekin viranomaistahoja sivuaville jos sitä on reilusti vapaana. Tosin pitäisi ottaa huomioon mahdolliset kriisitilanteet ja äkillinen verkon ruuhkaisuus/kapasiteetin loppuminen -> "sivulliset" tippuisivat verkosta pois ja kaikki kapasiteetti olisi viranomaisilla..
Käyttävätkö nämä puhelin/vesi/tms. firmat juuri erillisverkkojen virve-verkkoa, vai onko niillä omia mastoja/linkkejä pystytetty???
#19
Lisätty 17 heinäkuu 2004 - 21:41
riippuu tietenkin ostajan neuvottelutaidoista tuo kk-maksu, sisäkuuluvaisuus on välttävä. mutta kuitenkin heillä on enemmän tukiasemia kuin pelastuksella.
Virve verkostahan saa vuokrata puheryhmiä muutkin kuin nämä jo luetellut valtiosidonnaiset ryhmät. eli vartioliikkeetkin saavat sinne päätelaitteita, ja eipä muitakaan kaupallisia tahoja ole pois suljettu. tosin kk-maksu on huomattavasti suurempi kuin tuo pelastuksen 28 euroa/kk.
päätelaitteet tosin saman hintaisia kaikille..
Materiaali on tarra. Tuotenumero: 51001. Hinta:
2,35 € (13,97 mk) ALV: 22% (0,42 €) Varastoitava tuote.
#20
Lisätty 23 heinäkuu 2004 - 21:24
Hmm.... Tarkoitatko tällä "muutkin kuin --- valtiosidonnaiset" -ilmauksella sellaisia tahoja, jotka eivät kuulu aikaisemmin linkittämäni ministeriön päätöksen mukaiseen joukkoon? Jos kyllä, niin millä perusteella tämä vuokraus tapahtuu? Onko Erillisverkot oy:llä toimilupa muuhunkin kuin vain VIRVE-toimintaan?
Tässä vielä linkki ministeriön päätökseen: VIRVEn käyttöön oikeutetut tahot
#21
Lisätty 11 elokuu 2004 - 22:30
Saatto mennä off topic mut....
#22 **Petoselta**
Lisätty 12 elokuu 2004 - 08:20
Saatto mennä off topic mut....
Ja iso osa Neste Rallyssa olevista Virvekapuloista on peräisin Pelastusopistolta. Puheryhmät ovat kapuloissa valmiina. Onhan siellä tosin ajoneuvokalustoakin opistolta...
#23
Lisätty 12 elokuu 2004 - 09:18
Käyttöoikeus tähän syntyy ministeriön päätöksen kohdan 17.1 perusteella.
- Turvallisuusvalvontaa ja vartiointia suorittavat yritykset ja yhteisöt hoitaessaan viranomaistehtäviä tai toimiessaan viranomaisen määräyksen perusteella.
Kaikista yleisötilaisuuksista (vakiintunutta ravintolatoimintaa yms. lukuun ottamatta) tulee tehdä poliisille ilmoitus ennakkoon. Poliisi vastaa sitten tähän ilmoitukseen paperilla, jonka otsikkona on esim. "määräys yleisötilaisuuden järjestämisestä" tai "määräyksiä yleisötilaisuuden järjestämistä varten." Joka tapauksessa järjestyksenvalvonta katutansseissa kirkonkylän raitillakin täyttää nämä VIRVE-verkon käytön perusedellytykset. On sitten paikallisten viranomaisten harkinnassa, katsovatko he kyseisen tilaisuuden päätöksen tarkoittamaksi suureksi yleisötilaisuudeksi. Se mikä on suurta täällä Savon sydämessä, ei välttämättä ole suurta PK-seudulla.
Viestiä muokkasi simpe, 12 elokuu 2004 - 09:20
#25 **Vilkkukauppias**
Lisätty 09 huhtikuu 2005 - 21:16
Tosin jonkunlainen vanhempikin radio oli mukana, olisikohan ollut vhf.
Miksipä ei erillisverkot vuokraisi verkosta kapasiteettia muillekin viranomaistahoja sivuaville jos sitä on reilusti vapaana. Tosin pitäisi ottaa huomioon mahdolliset kriisitilanteet ja äkillinen verkon ruuhkaisuus/kapasiteetin loppuminen -> "sivulliset" tippuisivat verkosta pois ja kaikki kapasiteetti olisi viranomaisilla..
Varmasti jäisivät nämä "muut tahot" tulematta virven käyttäjiksi jos vähänkin
isomman ruuhkan vuoksi he "lentäisivät" ulos verkosta.
Suorastaan ei vois olla tyhmempää ideaa kuin tuo.
Voisi esittää kysymyksen: Mistä ihmeestä esim. vartionti- tai vaikka hinausliikkeet
maksaisivat jos puhelimet ei toimisi silloin kuin niitä eniten tarvittaisiin.
Kuvitellaan vaikka myyrmannin tapahtumia, vartijat olivat siellä todella tärkeässä
roolisissa, ja jos heidän kalikkansa olisivat olleet pimeenä olis homma vaikeutunut
todella paljon.
Tai sitten nämä sellanen liikenne helvetti mikä oli irti muutama viikko sitten
moottoriteillä. Oliskin ollut näppärää katkaista yhteydet hinureihin.
Olis varmasti vieläkin autot siellä.
Virve on vaan aivan sikahintainen yrityskäyttöön vielä, ottaen huomioon miten muut vaihtoehdot maksaa. Toki siinä on etunsa, mutta esim salauksen pystyy
rakentamaan paljon halvemmin. Ja koska kännykkä yhteyksien hinnat sen kun laskee, nousee kynnys edelleen.
#26 **Guest**
Lisätty 12 huhtikuu 2005 - 09:33
maksaisivat jos puhelimet ei toimisi silloin kuin niitä eniten tarvittaisiin.
Virve on vaan aivan sikahintainen yrityskäyttöön vielä, ottaen huomioon miten muut vaihtoehdot maksaa. Toki siinä on etunsa, mutta esim salauksen pystyy
rakentamaan paljon halvemmin. Ja koska kännykkä yhteyksien hinnat sen kun laskee, nousee kynnys edelleen.
Joo. Kyllä VIRVE tuhoutuu omaan mahdottomuuteensa. Liialla hinnoittelulla ja liialla byrokratialla. Ei niitä kapuloita kukaan hanki, muutakuin pakosta. Ja jatkosta veikkaan, että joko muutaman vuoden sisällä kaatuu koko paska tai sitten siihen pitää tehdä radikaaleja muutoksia helpompaan ja halvempaan suuntaan.
#28 **Vilkkukauppias**
Lisätty 28 huhtikuu 2005 - 09:40
Ylläolevassa esimerkissä tarkoitin että vartiointiliike tulisi virven käyttäjäksi.
Ts. heillä olisi oma puheryhmä siellä.
Ja miksikö he "haluaisivat" ko. verkon käyttäjäksi?, vaikka esim. salauksen vuoksi, koska heillä käsitellään paljon luottamuksellista tietoa radiolla.
Toiseksi että kuuluvuusalue olisi teoriassa koko suomi.
Kolmanneksi toimivuus kriisitilanteissa.
On aivan varma että jos virvelin käyttäjäkuntaa laajennetaan tulevaisuudessa, ovat vartiointiliikkeet varmasti kiinnostava asiakas-segmentti.
Heillä sillä on käyttöä 100krt enemmän kuin jollain "hiílenpotkinta" vpk:lla, kuitenkaan ko. työtä halveksimatta.
Tosiasia on että, jos sinne ei saada lisää maksavia käyttäjiä, tulee käytöttömaksut
nousemaan rajusti tulevaisuudessa.
#29
Lisätty 29 huhtikuu 2005 - 09:17
Ylläolevassa esimerkissä tarkoitin että vartiointiliike tulisi virven käyttäjäksi.
Ts. heillä olisi oma puheryhmä siellä.
Ja miksikö he "haluaisivat" ko. verkon käyttäjäksi?, vaikka esim. salauksen vuoksi, koska heillä käsitellään paljon luottamuksellista tietoa radiolla.
Toiseksi että kuuluvuusalue olisi teoriassa koko suomi.
Kolmanneksi toimivuus kriisitilanteissa.
On aivan varma että jos virvelin käyttäjäkuntaa laajennetaan tulevaisuudessa, ovat vartiointiliikkeet varmasti kiinnostava asiakas-segmentti.
Heillä sillä on käyttöä 100krt enemmän kuin jollain "hiílenpotkinta" vpk:lla, kuitenkaan ko. työtä halveksimatta.
Tosiasia on että, jos sinne ei saada lisää maksavia käyttäjiä, tulee käytöttömaksut
nousemaan rajusti tulevaisuudessa.
Sorry nyt vaan, mutta tuntuu että yrität hiukan provosoida tätä keskustelua..
Provosoiduin siis itsekkin..
#30 **Vilkkukauppias**
Lisätty 29 huhtikuu 2005 - 09:50
En käy nyt tarkemmin täällä erittelemään, mitä luottamuksellista tietoa he verkossaan välittävät ja miten sitä voi käyttää väärin.
Ihan toinen asia on kuinka paljon ko. liikkeet haluavat maksaa pääsystä virveen.
On selviö, koska on kaupallisesta toiminnasta kyse, halu on minimoida kaikki kulut.
Ja jos "kaupallisia asiakkaita" rahastettaisiin viimeisen päälle, halu olla verkossa
katoaisi todella nopeasti.
Tunnen ja tiedän jotain (ts.ainaski luulen=)) radiojärjestelmistä ja verkoista,
kun tutustuin aikanaan virveen, totesin että tämän hinta ja lopputulos ei ole kenenkään tiedossa vielä. Ja valitettavasti olin oikeassa. Mm. kallis siitä tuli käyttää.
Toivottavasti tulevaisuus näyttää paremmalta ja verkko saa RUNSAASTI lisää käyttäjiä.
Vastaa tähän aiheeseen

1 Käyttäjä(ä) lukee tätä aihetta
0 jäsentä, 1 vierailijaa, 0 anonyymiä käyttäjää


Vastaa tähän aiheeseen









